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标题: “姚衮公讨论”之七：哪些安徽姚氏奉“汉龙骧将军姚衮”为始祖？ [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2014-11-9 06:19
标题: “姚衮公讨论”之七：哪些安徽姚氏奉“汉龙骧将军姚衮”为始祖？
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-9 21:10 编辑
“姚衮公讨论”之七：哪些安徽姚氏奉“汉龙骧将军姚衮”为始祖？
在了解和研究安徽姚氏时，发现几支安徽姚氏以“汉武帝时龙骧将军姚衮为一世”； 发现姚衮公派的前四十七世的世系表或世系吊线图与众大不相同。这是中国姚氏历史人文的一个奇特现象，我甚奇异和感兴趣。
在了解和研究安徽姚氏时，发现几支安徽姚氏以“汉武帝时龙骧将军姚衮为一世”； 发现姚衮公派的前四十七世的世系表或世系吊线图与众大不相同。这是中国姚氏历史人文的一个奇特现象，我甚奇异和感兴趣。
一、哪些安徽姚氏以“汉武帝时龙骧将军姚衮”为始祖
表1 自称始祖为“汉武帝时龙骧将军姚衮”的安徽姚氏
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| | | | 黄山市审计局退休干部姚国瑞；南京理工大学物理系退休教师姚安居 |
| | 260-0117繁昌春榖姚氏宗譜1920年修1940年继述堂续修十八册 | | |
| | | | 姚孝元138 9982 3897，QQ 276 628 201；姚嗣满137 0565 3083 |
| | | | 姚时欢1395625 3667，QQ 903 276435；姚能文 |
| ① 是否“远祖姚崇后代，是根据安徽省姚氏宗亲联谊会常务副秘书长姚大发文章而著录，是，用不带圆括号的“是”（见 姚大发，安徽姚氏支派源流及其传承状况，“世姚会”第一次代表大会资料汇编，2013-09，P92）；而带圆括号的小字号文字是我的判断或说明。 ② 族谱名前的数字表示在《中国家谱总目》中的编号； ③人名后的数字是电话号或QQ号。 |
以“汉武帝时龙骧将军姚衮” 为一世，是某些安徽姚氏特有的世象。自称始祖是“汉龙骧将军姚衮公”的安徽姚氏有7支姚氏，详列在表1中。然而，依我看，其中“有真有假”，本文将分析这7支系的情况。
（1）
作者: 姚尚明 时间: 2014-11-9 09:50
至少说明7支安徽姚源自同一始祖系列的谱头修撰，期待教授进一步研究成果。越是复杂，越是想搞清楚。无论历史有多久远，在古代交通与信息均不顺畅的情况下，七支姚氏能保持高度一致的世系图谱，充分证明是一脉相承的。
作者: 南昌姚公瑞 时间: 2014-11-9 20:48
姚氏了不起！姚氏真正棒！姚氏是中华伟大的始祖之一！
作者: pszyyao 时间: 2014-11-9 21:14
（对原1#做了修改和编辑）
二、这些支系是唐相姚崇公派吗？姚大发以表的形式叙述31支“安徽姚氏支派源流及其传承状况”，如表2所示。该表也是照录和节录原著中与“汉龙骧将军姚衮公”的4支安徽姚氏（4,5,6,7）和与唐相姚崇公派有关的其他姚氏。
表2 （姚大发）安徽姚氏支派源流及其传承状况（照录和节录）
应该指出：
①姚大发没有说明是凭什么编 “安徽姚氏支派源流及其传承状况表”的。我估计是调查了解或各支系提供情况。
②“4 寿州隐贤支系”和“5贵池荡里支系”是以“汉武帝时龙骧将军姚衮”为一世的，既不是姚思廉后，也不是姚崇后，不知为什么成了姚崇后。
③“9 桐城麻溪支系”和“27 宿松支系”，读桐城麻溪姚氏谱和宿松姚氏谱谱序，知其先人对是否是姚崇后比较谨慎，都未予肯定。不知今人如何考证是姚崇后的。
④“28 太湖晋熙支系”，旧谱言来自江右豫章。不久前认祖归宗于南昌姚氏，而南昌姚氏是彦国公派，不是姚崇派。
⑤“30 铜陵支系”是鲜为人知的安徽姚氏，原著只介绍这么多。
（2）
作者: yaokaiqiang 时间: 2014-11-15 16:51
我是安徽滁州全椒的，我们这边姚姓也很多，不知道我们属于哪个支系呀？
作者: 姚德存 时间: 2014-11-15 21:12
始祖琏公（迄今469年），居江西饶州附鄙阳县瓦拽（硝）坝五里埂明中兴，迁至六安东南
乡携三子姚邦禄 姚邦卿姚邦忠至此。祖上显达者有唐时建相功为救时宰相姚崇，清益州刺
史姚铸 姚寿，学士姚思濂，宋时姚雪波，
谱中记载我们是从江西瓦家坝来的，吴兴郡乐善堂，乐善世泽长，吴兴振家声。
现字辈：先 修 惟 立 德，厚 道 永 家 传；正 大 同 成 继，光 明 定 守 延；中 才
裕 仁 贵，建 宏 万 代 福。
请问我们属于哪一支？期待！
作者: pszyyao 时间: 2014-11-24 16:33
本帖最后由 pszyyao 于 2014-11-24 16:37 编辑
三、唐相姚崇公系不属“西汉龙骧将军姚衮”派
在《虞舜姚公陕州姚百世世系表》中，不见“西汉龙骧将军姚衮”的位置，可知源于吴兴武康姚的陕州姚与“西汉龙骧将军姚衮”无关联，即等同于：唐相姚崇公系与“西汉龙骧将军姚衮”无关联。这已在《“姚衮公讨论”之六：姚衮公派前41世世系表乱拉名贤》中论述了；《新唐书 宰相世系表 姚氏宰相二人（姚璹和姚崇）》也早已记载了的。因为安徽铜陵八井堂姚氏自称是姚崇公后代，所以我直说：安徽铜陵八井堂姚氏不该奉“西汉龙骧将军姚衮” 为一世祖（已在姚网发帖，以此为标题；也见《虞舜姚姓百世源流之二：虞舜姚公陕州姚百世世系表》）。铜陵八井堂姚氏自称是姚崇公后代，我看也确是姚崇公后代。在这里还应加一句：凡确是唐相姚崇公系姚氏，都不应该奉“西汉龙骧将军姚衮”为一世祖。
铜陵八井堂姚氏，称26世姚冲是姚崇曾孙，官任义安即今铜陵顺安教谕，以官籍居今铜陵县西联乡（大姚村）八角井，子孙奉公为铜陵始祖，“八井堂”源于今铜陵西联乡大姚村村里的一口八角井而名。冲之父姚温（登进士第，知桐城县）。后来，其子系迁徙各地，其中迁徙于繁邑三山、南邑犁峰、秋浦、宣城、皖城等。
我看铜陵八井堂姚氏确是姚崇公后代。
台北姚昶老先生，出于安徽繁昌三山姚氏，抗日战争时任国民革命军营长，参加了桂北反攻战（其中河池龙江北岸六甲战）。这位抗战老兵晚年用了十年的时间学习和研究了姚氏历史文化，撰写了《舜裔姚氏世系研究》一书（2001年8月，台北市姚氏宗亲会发行）。昶先生在繁昌三山的侄子有此书，大连（平远姚）姚江南于2012年专程到繁昌三山阅读和拍摄。姚昶先生在书中确认繁昌三山姚氏是姚崇后，明确指出繁昌三山姚氏宗谱、繁昌三山姚氏统宗谱记载以下繁昌三山镇姚氏和安徽铜陵八井堂姚氏等10分支都是姚崇后（见《舜裔姚氏世系研究》P252～254等）：
繁昌三山镇姚氏
铜陵八井堂分支
铜陵东溪分支
安徽铜陵君山分支
安徽无为洲火烧圩分支
安徽秋浦分支
安徽绩溪分支
安徽舒城桐乡石门门镇分支
安徽婺源（今江西婺源）张村分支
安徽南陵石塘冲分支
从铜陵八井堂姚氏宗谱和姚昶的的著作看，繁昌三山姚氏始迁祖还在安徽铜陵姚氏八井堂位下。
既然铜陵八井堂姚氏是姚崇公后，陕州姚百世世系表清清楚楚，姚崇公系世系明明白白，为什么铜陵八井堂姚氏要奉与自己不相干的“西汉龙骧将军姚衮” 为一世祖呢？
铜陵县西联乡姚时欢（联系电话13956253667，QQ 903276435）出于八井堂，2014年4月12日在姚网发出“铜陵八井堂姚氏宗谱续修（五修）启事” 为了铜陵八井堂姚氏不再认错祖宗，我不怕人烦人恶，一再呼吁；信不信、改不改，便是姚时欢、姚能文等铜陵八井堂姚氏的事了。
（3）未完
作者: pszyyao 时间: 2015-1-20 13:44
本帖最后由 pszyyao 于 2015-1-20 16:06 编辑
四、分析深渡“湖州姚”的崇德位
安徽歙县深渡有两支姚：俗称深渡“湖州姚”和深渡“四川姚”。前者始迁祖来自湖州骆驼桥，正称深渡叙伦堂姚氏或深渡富昌里敦本堂姚氏，姚国权族人姚国瑞（13705590260），姚贞佑（13635594319），姚安祜 （13955964847），姚安居（南京理工大学）教授。后者始迁祖来自四川（成都）武担，正称歙南武担姚氏，族人深渡渔梁上门三十世姚士龙等（qq892212008，13684902322）。
因为深渡“湖州姚” 貌似或比较像唐相姚崇公后，因此，我于2014-07-06在姚网发表了《安徽歙县深渡“湖州姚”该不该认西汉龙骧将军姚衮为鼻祖？》一文。此后，姚国瑞先生在姚网发表了《安徽歙县深渡姚姓起源》，附有崇德位等6页（族谱）资料，姚安居老师也给我回信。因此，便就这些新资料（特别是崇德位）再说几句。
㈠、 深渡“湖州姚”的崇德位
姚国瑞在《安徽歙县深渡姚姓起源》说：
吾姓鼻祖为汉龙骧将军衮公。姚姓系历代望族，远自吴兴徙于陕，后又迁徙至洛阳，二十四世祖彝公南迁湖州苕溪骆驼桥，宋绍兴二十八年三十六世祖应轸公掌教歙痒（庠）。当时歙尚称州，人烟稀少，他郡狼烽未靖；但人文之雅，山川水秀，左黄山，右白岳，遂有卜居之意。至三十七世祖继鲁公，承先志迁徙深渡梨岺（岭）下铁店坞。会元纪兵乱，深渡为要道之衡，盗贼出没，难遂乔迁之志，故改迁昌源，继迁羊产，居无定所。至四十六世祖九如公，复迁深渡市头。五十四世祖寄师公生五子：长曰道、次曰义、曰保、曰荣、曰镇。嗣后枝繁叶茂，称为五大房。（姚钟尧加红）
姚国瑞这么说，主要依据是深渡“湖州姚”的“崇德位”和“叙伦祠规”，见下图。
图“崇德位（3图）和“叙伦祠规”（1图）
国瑞正筹备修族谱。姚安居说深渡“湖州姚”有旧族谱，但姚国瑞上传的这6页不是族谱。深渡“湖州姚”有没有旧族谱呢？
深渡“湖州姚”可说我族“汉龙骧将军鼻祖衮公”或 “汉龙骧将军衮公” 是一世祖，但不应说“吾（姚）姓鼻祖汉龙骧将军衮公”。吾姚姓鼻祖或始祖，是虞舜重华姚公，不是龙骧将军衮公。
我很看重姚国瑞公布的含 “崇德位”等6资料页。这些是什么时候什么人编写的？或源自哪里？
叙伦祠规说明了定居深渡的始祖。
崇德位是“享祀历代列祖崇德位 崇德牌二十八位敬奉正寝头座”，即是受祀的历代28位先祖名单。可以看到：“崇德位”页，开头写着“本音有虞开派，姚氏门中历代发祥宗祖”，含28位先祖名讳及其世序、衔头等。 因此，我将“崇德位”看成神主牌位或“家神牌位”（潮州话），一般是这一家或这一家（宗）族奉祀的直系先祖。本来往往凭此可确定祖源。
崇德位比不上世系源流图，但记录的先祖数量比较多，有28位；跨越的年代特长，一世汉龙骧将军衮公到五十四世道公等5位，跨度达一千多年。应当重视。——五十四世是什么时代人呢？还有遗憾：世序跳跃性大，从“汉龙骧将军鼻祖讳衮公”（一世）开始，一下子跳跃到“晋京兆尹十六世祖讳正东公”；排序没有连续性，“宋歙州儒学教授始祖讳应轸公（深渡“湖州姚”的一世）和“宋迁深渡二世祖讳继鲁公”（深渡“湖州姚”的二世）是几世？在应轸公和继鲁公后面诸公（三十九世直到五十四世）是不是深渡“湖州姚”的直系先祖？
姚国瑞指出“应轸公是三十六世，继鲁公是三十七世”。凭什么？能否以此推断应轸公和继鲁公后面三十九世直到五十四世的深渡“湖州姚”世序？
崇德位有一个好处是，远祖名字之前，大多加了冠，便于识别他们是谁。例如，“三十五世舜民（应是舜明）公”之前有同位语“宋监察御史徽猷阁学士 制赠太师”；“三十六世姚宪公”之前是“宋端明殿学士 工部侍郎兼知临安府尹”。我由此可判断“舜民”是“舜明”之谬；不是“舜民公”， 应是“舜明公”；舜明公和姚宪公是父子关系（不知为什么，在五十一世祖之后的14公几乎不戴帽）。
下面分析几位可识别人物与“汉龙骧将军姚衮公”是什么关系，与深渡“湖州姚”是什么关系。
㈡、 深渡“湖州姚”究竟是唐思廉公后、还是唐相姚崇公后、或是哪位先祖的后代？
既然深渡“湖州姚”认“汉龙骧将军姚衮公”是鼻祖或一世祖，那么与贵池姚氏谱前48世世系表和寿县姚氏谱前41世世系吊线图相似，在崇德位中同现“汉龙骧将军鼻祖衮公”“、“二十一世祖察公二十二世祖思廉公”和“二十三世祖崇公 二十四世祖彝公 （二十五世祖发公）”是不奇怪的。
我在以前已发表的文章指出：属京兆姚的思廉公与“汉龙骧将军姚衮公”无关联，属陕州姚的姚崇公与“汉龙骧将军姚衮公”无关联，也就是吴兴武康姚的这两分支与“汉龙骧将军姚衮公”无关联。然而，从神主牌的角度看，却又是奇异的和叫人疑惑：
歙县深渡“湖州姚”是思廉公后还是唐相姚崇后呢？因为，察公-思廉公和崇公-彝公两对父子分别属万年姚和陕州姚；“二十五世发公”是什么人？是彝公的儿子（是崇公的孙子）吗？为什么名字不带“门”字偏旁？在崇德位中，又不见姚崇其父姚懿（或姚果毅）的名字。或者，在唐宰相姚崇的世系表（《新唐书》或姚氏韶溪派族谱）中，为什么不见这位“发”公呢？
还有，“二十一世察公，二十二世思廉公，二十三世崇公，二十四世彝公，二十五世发公。”这个说法有世序的错误：思廉公（舜系八十八世）与姚崇公（舜系九十世）应是祖孙辈（关系），而在“崇德位”中却成了父子辈。
表 深渡“湖州姚”崇德位中一些姚氏先祖的世序
综上所述，深渡“湖州姚”貌似是唐相姚崇公后，然而，却无法确定他们究竟是唐弘文馆学士姚思廉公后、还是唐相姚崇公后、或是哪位先祖的后代。
深渡“湖州姚”是不是姚崇公派？关键是必须确定：“南迁湖州苕溪骆驼桥的二十四世祖彝公”是不是姚崇公的长子？“二十五世发公”是什么人？“掌教歙庠的三十六世祖应轸公”与姚崇公是什么关系？
在讨论了深渡“湖州姚”是不是姚崇公派后，应该来说说崇德位中的“三十五世祖舜民（明）公” - “三十六世祖（姚）宪公”和 “三十九世祖希得公”。
（4）未完
作者: pszyyao 时间: 2015-1-20 13:46
㈢、姚舜明-姚宪父子与“汉龙骧将军姚衮公”无关联
前面已指出：舜民公即是“宋监察御史 徽猷阁学士 制赠太师三十五世祖讳舜明公”，“舜民”是“舜明”之谬；不是“舜民公”，应是“舜明公”。姚宪公即是“宋端明殿学士 工部侍郎兼知临安府尹三十六世祖讳宪公”。舜明公和姚宪公是父子，故两者之间用连字符“-”连接。
还应当指出：三十五世祖舜明公和三十六世祖姚宪公父子，在崇德位中处于深渡“湖州姚”的一世祖“宋歙州儒学教授（三十六世祖）讳应轸公”前面，姚宪公与应轸公同是三十六世。可以认为姚舜明-姚宪2公不是深渡“湖州姚”的直系先祖吗？
姚舜明，舜系103世，宋徽猷阁学士 赠太师。有四子：宏 江山令；宽 编修；寓 知监；宪知参政事。他们都是历史名人。
此姚舜明不是福建浦城南溪姚始祖的姚舜明（所谓岳飞的娘舅），姚恩健《八闽姚氏源流考》P82错将此舜明公当为“浦城南溪姚氏祖姚舜明”。
3年前，我曾撰文《浙江宋代同一时期有两位姚舜明——其一是岳飞娘舅》应征姚道信主办的萍乡2011年10月姚姓历史文化研讨会。两位姚舜明，一是宋徽猷阁学士 赠太师姚舜明，一是浦城南溪姚始祖姚舜明。由于在宋史和其他方志找不到后者痕迹，我在开会前断然撤销此文，并且在姚网发表了撤销声明。
存世的两本《晋溪姚氏宗谱》（260-0084和260-0085）“就是（赠太师）姚舜明-姚宪的族谱”：始祖承太，字知几，行十二，五代人。宋姚舜明出是族。见附录。
在莆田姚氏韶溪派旧谱（260-0139）中，记“剡溪永福系”始祖承太公为舜系97世，舜明公为舜系103世，是[唐]姚班公的裔孙。姚班（有人称“姚珽”）是思廉公之孙，宰相姚璹之弟。姚承太-姚舜明的世系关系是：
1世 承太 传四：文清、文远、文玘、文琰。
2世 文玘 传四：德琼、德荣、德嵩、德嶶。
3世 德荣 传一： 延禕
4世 延禕 传一：仲甫（赠少保）
5世 仲甫 传一：举夔（少傅）
6世 举夔 传四：舜察、舜瑞、舜明、舜由。
7世 舜明 传四：宏 江山令；宽编修；寓 知监；宪 知参政事。
8世 宏 江山令；宽 编修；寓 知监；宪 知参政事。
参见附录⑴⑵⑶。
姚舜明-姚宪二2公属思廉公派，实际上与“汉龙骧将军姚衮公”无关联；与深渡“湖州姚”又是什么关系呢？
㈣、[宋]参知政事同治枢密院事姚希得与“汉龙骧将军姚衮公”无关联
在崇德位中有“宋兵部尚书 端明殿学士 太子宾客 三十九世祖讳希得公”，紧接在深渡“湖州姚”的一世祖应轸公和二世祖继鲁公之后。是认希得公为深渡“湖州姚”的直系先祖吗？
存世的[江蘇常州]毘陵姚氏宗譜（明恕堂）等（260-0023和260-0024）“就是希得公的族谱”：始祖景彻，号铁山，宋代人。始迁祖希得，南宋时由潼川（今四川三台）移居毘陵（今常州）。见附录⑷。
今江阴市山观镇许姚村姚忠华（QQ535308026）宗亲也是景彻公派，收藏有清同治年《毗陵姚氏宗谱》和1929年《蓉江姚氏宗谱》。姚忠华说姚希得：
姚希得，字逢源，一字刚叔，号橘洲，家于毗陵，登嘉定癸未（1223）进士，仕至资政殿大学士、金紫光禄大夫，晚岁退隐宜兴大芦寺，咸淳初年宋度宗赵御笔赐“南山明恕堂”匾额。常州有多支姚氏堂号为“明恕堂”即源于此。希得卒于咸淳五年，享年71岁，葬宜兴山亭乡龙耳山之源。著有《橘洲文集》。
就我所知，姚希得是历史名人，宋潼川人，在宋宁宗嘉定十六年进士，度宗时，任参知政事同治枢密院事。有《续言行录》、《奏稿》、《橘洲文集》。
有人将希得公算为姚姓宰相之一。我撰《姚姓宰相》，不列入姚希得（也在姚网发表），因为“参知政事同治枢密院事”不是宰相，只能算是副宰相。
根据毘陵姚氏（明恕堂）宗譜和/或姚忠华的介绍，可知景彻-希得的世系是：
我族尊姚景彻（号铁山）为一世祖（景彻以上因宗谱散失，世系不清），景彻子姚祖，祖子姚胜之，胜之子姚章，章子姚渊。渊生三子端桂、端懋、端恕。端桂子姚希得，希得子姚巌为第八世孙。姚巌子三：奕翰、有翰、制翰。
景彻（号铁山）—祖—胜之—章—渊—（端桂、端懋、端恕）—希得—（巌、訔、崑）—（奕翰、有翰、制翰；巺翰、维翰、书翰；英翰、文翰）
参见附录⑷⑸。
虽然景彻以上世系不清，而景彻以下至希得乃至希得的子侄，却是清晰的。因此，姚希得公，实际上与“汉龙骧将军姚衮公”无关联；与深渡“湖州姚”又是什么关系呢？
本文分析了深渡“湖州姚”的“崇德位，虽然未能判断深渡“湖州姚”的祖源和派系，却也分析和讨论了一些问题。
我和姚安居老师虽未谋面，却有多年的文字交流。最近他在回信中提到：
关于衮公，我曾试图找一些历史记载，可惜至今未有收获。不过，既然有不少族谱中以衮公为鼻祖或始祖，恐怕也事出有因。所以我以为尚需慎重。
还有，我个人以为，族谱不可不信，但可能也不可全信。那么多姚氏，似乎大部分有姚崇，难道只是姚崇这一支枝繁叶茂，其他分支都人丁稀少？令人怀疑。我们深渡昌富里姚氏的族谱，我认为始迁祖以下的记载应该是可信的。始迁祖以上，我不敢断言。
我认同以上观点。分析崇德位，也是我与深度“湖州姚”宗亲的交流。欢迎姚安居姚国瑞等宗亲批评指正。
（5）未完
作者: pszyyao 时间: 2015-1-20 13:48
本帖最后由 pszyyao 于 2015-1-20 16:13 编辑
附 与本部分㈣有关的几部姚氏族谱（《中国家谱总目》收录）
⑴260-0084[浙江嵊州]晋溪姚氏宗谱四卷世系十一卷[ (清)姚则唐修，(清)姚起元等纂。清光绪二十二年(1896)会宗堂木活字，十二册。书名椐版心、书签、书名页题。
始祖承太，字知几，行十二，五代人。始迁祖舜迎，字廷举，行六十，南宋时自剡西永富移居晋溪村（今属金庭镇）。卷一新序、宅图、祠图、世系图、凡例、仕宦、乡贤，儒绅等，卷二隐逸、祠墓，卷三艺文，卷四源流图、总系图。又南大房世系二卷，东二房世系二卷，西三房世系二卷，桥东长二房世系二卷，前宅马家塘官完派世系等三卷，宋姚舜明出是族。
上图
⑵260-0085[浙江嵊州]晋溪姚氏宗谱十六卷首一卷 姚肇全等纂修。1935年会宗堂木活字本，十六册。书名椐版心、书名页题。谱初修于明景泰四年，此为七修本。
先祖同上。卷一源流图，卷二至十三世系，卷十四乡贤、忠义，卷十五至十六艺文。
南开大学 嵊州市金庭镇晋三村姚作尧 嵊州市金庭镇晋一村姚佰余
⑶260-0139[福建莆田]虞舜姚公世系大族谱 姚天赐等纂修。复印1995年抄本，一册。书名据封面题。
始祖天明，字世祯，唐代人。始迁祖榘，宋代人。
福建图
⑷260-0023[江蘇常州]毘陵姚氏宗譜三十卷首一卷 （清)姚師傳等纂修。 清同治十一年（1872）明恕堂木活字本，二十八册。书名据书名页题。版心题姚氏宗譜
始祖景彻，号铁山，宋代人。始迁祖希得，南宋时由潼川（今四川三台）移居毘陵（今常州）。后裔散居武進、金坛、宜興等地。
吉林大學 國圖（卷七残） 上圖（存卷四、五、十四） 日本东洋文库 美國国会图 美國犹他
⑸260-0024[江蘇常州]毘陵姚氏宗譜 纂修者不详。 民国明恕堂木活字本，十四册。存卷二至四、六、七、九、十二、十三、十九至二十二、三十四、三十五。书名据卷端题。书衣题金臺（台）姚氏宗譜。
先祖同上。卷二恩荣录、诰敕、行传、祠规、诗文、墓图，卷三谱序、墓志寿序、行状，卷四传略，余卷为世系表。
上圖
（6）四未完，全文未完
作者: 姚克保 时间: 2015-1-20 15:00
舜都蒲阪和蒲坂
http://yjb.yongji.gov.cn 2012-03-06 信息来源：永济报社
作者：邓解放 杜开合
据古文献记载，远古时代，从今河北燕山一带迁徙到山西南部，河南西北部一带的有虞氏部落，在这一地方大力发展农业、手工业、畜牧业。发展到一定的繁荣时期，这个部落就设想出了一种尾长于身，不食生物，只食自死之肉的一种兽，它象凤凰、麒麟一样享有美誉的一种仁兽，就把这种兽称为“虞”或“驺虞”，作为本部落的图腾。该部落发展到部落联盟时，虞幕在古虞封国。虞幕生穷蝉，穷蝉生敬康，敬康生勾芒，勾芒生乔牛，乔牛生瞽叟，瞽叟生虞舜。舜受尧禅，国号虞，仍其旧也，传至商末犹存。古虞之地多有石墱、山坡，所以古虞人称当地为虞阪。舜帝时代，中条山北洪水过后，河滩之处生长着大量蒲草、芦草等众多水生植物，所以古虞之地，又被称为蒲阪。
据《图解汉字》注释：阪，山磴或山坡。阝在左是山的符号，代表山。阝在左在古字典或辞典中归在“阜”字偏旁部首。而“阜”也代表山，阜的甲骨文为β，金文为阝。可见蒲阪是在山上或山坡上。
那么蒲坂是怎么来的呢？据《中国古代诸侯国存亡譔异》、《中国古代姓氏来源》、《清一统志》、《山西通志》和《永济县志》等记载大致相同，古蒲，因河滩生长着蒲草称为“蒲”，商称为缶邦，春秋称蒲反，战国魏地称蒲邑，秦时称蒲坂，汉王莽称蒲城，北周明帝改泰州为蒲州，一直至今。（秦始皇统一六国后，从南方巡视回秦都路过蒲反，见一长坡，称“坂”也，遂有蒲坂）。
舜都蒲阪，早在夏商就有记载。而蒲坂则是秦朝才有这种称呼。舜都蒲阪与秦时蒲坂相差二千年左右。
那么就有人会问，为什么会有舜都蒲坂的叫法呢？这里有几种原因说明如下：1、明清时代虞乡县属蒲州管辖，常把原虞阪、蒲阪称为蒲坂。2、随着文字的演变，尤其是《辞海》等字典、辞典的编纂，将“阪”和“坂”的注释渐渐拉近，因而有人阪、坂不分，所以就蒲阪和蒲坂不分。3、有人笔下之误，传承下来，阪、坂不分。4、还有一些好心人，想把舜都蒲阪写成自己境内之地，好搞旅游文化产业，这些想法和做法人们可以理解。稍有生活常识的人都明白，舜帝时，中条山以北洪水泛滥，洪水过后，一片河滩，舜帝能把都建在河滩上吗？所以舜都蒲阪指的是古虞一带某地。
那么古虞的舜都蒲阪究竟在什么地方呢？据本人近年来的考证，认为应在今山西永济虞乡镇一带山上或山坡上。
现在虽然暂时无法准确判定舜都蒲阪的准确位置，相信随着社会的进步，科学技术的快速发展，先进探测仪器的不断涌现，再加上考古工作的深入展开，舜都蒲阪的历史真象将大白于天下。
作者: 姚克保 时间: 2015-1-20 15:06
许多姚氏家谱中提到的蒲坂或蒲城是否实际上是指上文中的地名？
作者: pszyyao 时间: 2015-1-20 15:20
姚氏家谱中提到的蒲坂或蒲城，大多是楼上先生所指今山西永济一带
实际上，古虞蒲坂或蒲城在哪里是有争论的。
作者: pszyyao 时间: 2015-1-20 16:11
我和姚安居老师虽未谋面，却有多年的文字交流。最近他在回信中提到： 关于衮公，我曾试图找一些历史记载，可惜至今未有收获。不过，既然有不少族谱中以衮公为鼻祖或始祖，恐怕也事出有因。所以我以为尚需慎重。
还有，我个人以为，族谱不可不信，但可能也不可全信。那么多姚氏，似乎大部分有姚崇，难道只是姚崇这一支枝繁叶茂，其他分支都人丁稀少？令人怀疑。我们深渡昌富里姚氏的族谱，我认为始迁祖以下的记载应该是可信的。始迁祖以上，我不敢断言。
我认同以上观点。分析崇德位，也是我与深度“湖州姚”宗亲的交流。欢迎姚安居姚国瑞等深度“湖州姚”宗亲批评指正。
（7）第四部分完，全文未完。
作者: 姚克保 时间: 2015-1-20 16:35
我也一直是这么认为的，所以我以前提出过，族谱有点象“报告文学”，有那么一回事，也有这样一个过程，但有文学色彩，而不是象小说作品，虚构。
作者: pszyyao 时间: 2015-1-23 20:30
五、贵池姚氏和寿县姚氏，究竟是汉姚衮公派还是唐姚崇公派？
安徽贵池姚氏以“汉武帝时龙骧将军姚衮公为一世”，有族谱，含前48世世系表；族人铜陵姚维侃。寿县姚氏也是以姚衮公为一世，有族谱，含前41世世系吊线图；族人姚网站长姚尚明。以上两者的前37世每世人物相同或基本相同。
姚维侃曾说：贵池姚氏既不是（京兆姚）思廉公派，也不是（陕州姚）姚崇公派。我认同这种观点，因由前41世世系表或吊线图以及姚永昌《贵池姚氏源流》看，贵池姚氏的入徽一世祖是“二十二传源清迁绩溪”，或“首由赣来皖者廿二世裔源清公也。公于唐中叶由江西新建迁来皖南绩溪”；“二十一传思廉公；二十二传果毅，源清迁绩溪，果毅以子崇贵，赠光禄大夫；二十三传曰崇”。
然而，安徽宗亲会秘书长姚大发却说“4 寿州隐贤支系”和“5贵池荡里支系”的远祖是姚崇，见表2。而台北姚昶老先生明确指出安徽秋浦分支和安徽绩溪分支是姚崇后。贵池荡里支系和安徽秋浦分支，是贵池姚氏的分支。如果上列姚大发和姚昶的话是事实，那么贵池姚氏和寿县姚氏就是姚崇公派，便不属“西汉龙骧将军姚衮公”派，与“汉姚衮”无关！
贵池姚氏和寿县姚氏，究竟是汉姚衮公派还是唐姚崇公派？
（8）全文完
作者: YZH姚忠华 时间: 2015-3-5 17:41
现今发现，我江苏有多部宗谱记载，姚旭，明洪武年间自江苏吴渎（现江阴青阳、桐岐，武进等地）迁安庆桐城，经查桐城麻溪姚氏宗谱姚旭以上世系不明，应与我族有关联。
作者: 姚尚明 时间: 2016-4-22 17:53
从我们的祖谱及安徽几个族谱中都能看到“弋仲公子”的字样，加之钟尧教授之前连续五篇““姚衮公讨论”之”持续的认证，越来越怀疑这个龙骧将军会不会是姚苌、姚襄？姚衮和姚苌、襄本身书写上也有几分相似之处。今天收到闻闻宗亲发来的短信，更加有几分肯定了，发来与广大宗亲一起参考。
姚氏。名苌。字景茂。赤亭羌人弋仲第二十四子。兄襄既战死。苌率诸弟降秦为秦将。东晋武帝大元八年。秦主符坚攻晋。以兖州刺史姚苌为龙骧将军。督益梁州诸军事。坚败。慕容垂谋复燕绪。次年三月秦北地长史慕容泓叛奔关东。秦以左将军窦冲为长史。龙骧将军姚苌为司马。讨泓。又讨平阳太守慕容冲。秦兵大败。苌惧奔渭北。马牧天水尹纬尹详南安庞演等。纠扇羌豪帅其户口归苌者五万余家。推苌为盟主。苌自称后秦王。元白雀。丙戌(东晋大元十一年也)四月。苌自陕西凤翔庄浪路泾州入长安。即皇帝位。改元建初。国号大秦。史以后秦别之。立子兴为皇太子。置百官。癸巳建初八年十二月苌卒(晋大元十八年也)。太子兴秘不发丧。自称大将军。帅众伐秦。秦主符登大败。次年五月兴始发丧即皇帝位。年曰皇初。谥苌曰昭皇帝。己亥年(晋安帝隆安三年也)九月。兴以灾异屡见降号称王。改元弘始。丙辰弘始十八年正月兴卒。太子泓即帝位。年曰永和。晋伐秦。晋帝义熙十三年五月泓将妻子群臣降于晋。后秦三主合三十四年。（这是元朝觉岸著《释氏稽古录》所记姚苌）
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-22 19:47
本帖最后由 姚闻闻 于 2016-4-22 22:43 编辑
尚明所跟贴是我昨晚所读【元】觉岸著《释氏稽古录》的姚苌，原文照录。
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-22 22:47
本帖最后由 姚闻闻 于 2016-4-22 22:50 编辑
这本书里这句“东晋武帝大元八年。秦主符坚攻晋。以兖州刺史姚苌为龙骧将军。督益梁州诸军事。”已经把龙骧将军的由来说清楚了。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-23 14:04
汉没有“龙骧将军”官职和封号。龙骧将军之设始于晋。因此，汉武帝龙骧将军姚衮或汉龙骧将军姚衮是个大问号。还有，史书和“其他姚氏族谱”也不知汉龙骧将军姚衮其人。奉姚衮为一世祖的族谱，姚衮以下的世系不能与一般认同的姚氏世系对接或吻合。所以，有“汉龙骧将军姚衮”其人吗？
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-23 15:26
本帖最后由 姚闻闻 于 2016-4-23 16:01 编辑
教授，你说的是汉时没有龙骧将军，龙骧将军设始于晋这是完全正确的，而我说的姚苌的龙骧将军的由来是我前两天读的书中照录的，是不是写谱之人用了姚苌的龙骧将军的封号！龙骧将军姚衮的上一世有“弋仲公子”的字样，这个姚衮就应该是姚襄的笔误，汉龙骧将军姚衮可以肯定是把年代搞错了。后面的世系我还未读过，只记得维侃老师发的谱页中记得有一个后秦的名字“弋仲公子”在姚衮的头上为上一世。是书记“东晋武帝大元八年。秦主符坚攻晋。以兖州刺史姚苌为龙骧将军。督益梁州诸军事。”正是龙骧将军设始于晋吻合。
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-23 16:14
本帖最后由 姚闻闻 于 2016-4-23 19:30 编辑
如果后秦主裔姚确定，与思廉世系与崇世系应该各是一支，在姚逢处分了支，虽然后秦祖系追的不是逢，另有其人，不以思廉系与崇世系有交集才对，如果从今往上推，确推到了思廉世系与崇世系，那么后秦主裔姚应该就不是其祖先。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-23 17:32
我的“姚衮公讨论”系列文章有8篇，结语篇是——“姚衮公讨论”之八（结语篇）：欢迎姚姓人来较真，不单铜陵姚维侃宗亲——有多少人读了这8篇文章？有多少人真正读通了这8篇文章？
作者: pszyyao 时间: 2016-4-23 17:48
吴兴武康姚的2分支——京兆姚（姚察-姚思廉公派）和陕州姚 （姚宣业-姚崇公派）——不可能有“汉龙骧将军姚衮”其人。
奉“汉龙骧将军姚衮”为一世祖的姚氏，从“汉龙骧将军姚衮”的世系分析讲，就不是吴兴姚；更不是陕州姚 （姚宣业-姚崇公派）。然而，他们却是喜欢标榜是吴兴姚，或是姚崇公派。——因此，我特别强调：姚崇公派姚氏不该认“汉龙骧将军姚衮”为一世祖。
我的分析和观点，有多少人敢正视呢？不骂我为好了。历史研究是为了现实的，我是不怕骂的。
作者: pszyyao 时间: 2016-4-23 18:16
本帖最后由 pszyyao 于 2016-4-23 18:18 编辑
“记得维侃老师发的谱页中记得有一个后秦的名字‘弋仲公子’在姚衮的头上为上一世。”
——此话亦对又不十分准确：这谱页是奉“汉龙骧将军姚衮”为始祖的桐西姚氏宗谱（明万历年），我先发现并告诉姚维侃。当时他高兴和接收了，不知他今天做何想？后来我在写“姚衮公讨论”系列文章时用了此谱页，以说明桐西姚氏宗谱（明万历年）编纂者的无知和荒唐——又奉“汉龙骧将军姚衮”为一世祖，又说姚衮公是‘弋仲公子’——就像侯宝林说相声《关公战秦琼》一样。
话又说回来，你和姚尚明现在猜测姚衮公应是弋仲公子姚苌（为龙骧将军），有一定道理。但是，……(我暂不说出来)，奉“汉龙骧将军姚衮”为始祖的姚氏能接受吗？
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-23 18:22
以史料为据，是研究和讨论问题的最基本方法，骂是骂不出一个真理的！
作者: pszyyao 时间: 2016-4-23 18:26
楼上6#姚德存：
你的帖，错别字多，错误也颇大——你们是宰相姚崇公派还是学士思廉公派？
始祖琏公（迄今469年），居江西饶州附鄙阳县瓦拽（硝）坝五里埂明中兴，迁至六安东南乡携三子姚邦禄 姚邦卿姚邦忠至此。祖上显达者有唐时建相功为救时宰相姚崇，清益州刺史姚铸 姚寿，学士姚思濂，宋时姚雪波，
谱中记载我们是从江西瓦家坝来的，吴姓郡乐善堂，乐善世泽长，吴姓振家声。
现字辈：
先 修 惟 立 德，厚 道 永 家 传；正 大 同 成 继，
光 明 定 守 延；中 才裕 仁 贵，建 宏 万 代 福。
请问我们属于哪一支？期待！
作者: 姚尚明 时间: 2016-4-23 19:43
后秦作为姚氏历史上唯一的皇族派系，但在各地的姚氏族谱上却鲜有以其为始祖或一世祖的记载，甚至都没有明确的与其有关的世系图，我觉得这是一个很奇怪的现象。
作者: 姚闻闻 时间: 2016-4-24 09:57
本帖最后由 姚闻闻 于 2016-4-24 10:42 编辑
这并不奇怪！姚氏两大著名堂号，一吴兴，二南安，南安就为姚弋仲一支，也是帝胄之家，整个姚氏为什么称姚氏帝胄之家，是因为虞舜是上古五帝之一。南安姚建立后秦更是帝胄之家。所以仅有吴兴，无有南安，这才是奇怪的历史现象，也是不完整的姚。后秦是魏晋南北朝绕不过的坎。而南安姚世系是独立的另一支有分别于吴兴姚的世系才对，这是从史籍反应出来的事实，虽然吴兴姚世系名人众多，可南安姚也不少，为什么是姚氏两大著名堂号，各占千秋，已经说明其重要。但可以肯定的说，这两支两大著名堂号的人物，除分支以上为共祖相同，以下出现的人物是不应相同的，比如吴兴姚的姚崇、姚思廉是不应该在南安姚世系主脉出现才对。南安姚的姚襄、姚苌、姚兴、姚弘也不应该在吴兴姚世系主脉出现才对。如果出现了，肯定是一种错误。我们的谱书经常出现这种现象，原因很多，史学家已经有结论。一攀附名人，二文化不高，对历史知识一知半解、不了解。造成你说的这种情况，也应该是这两个原因的因素。如果再加一个原因，我认为与后秦灭亡时的沉寂和毕竟是区域王国以及战争对资料的毁灭有关。个人观点不作定论！
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