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标题: 醴南姚氏忠甫公之研究 [打印本页]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 03:17
标题: 醴南姚氏忠甫公之研究
近两日在姚网翻阅南昌姚谱电子版，通宵达旦废寝忘食。从头到尾，通篇阅读，总算对南昌谱系有了一定的认识。今天晚上重点翻查我醴南姚氏始迁祖忠甫公的资料。发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖，但可以肯定的是我始迁祖一定是从灵源走出去的。
之所以说南昌谱中记载的忠甫公并非我始迁祖，原因有二：
一是年份相差太大，差了100多年。并且南昌谱中忠甫公始厚田族始祖灯孙公之独子，忠甫公也只有独子臣，如果他外迁了，厚田族从何而来？且谱中灯孙公、忠甫公在厚田子孙延绵，记叙完备，资料详尽，根本没有外迁的可能。
     二是南昌谱中忠甫公是23世，我认为醴南姚氏忠甫公应该是24世，这可以从两个细节上来推测。
首先，24世中有很多以某甫来命名的人，如真甫、明甫、华甫……诸公。按说后人取名时应该避一下先祖的名讳，但23世忠甫公与24世的大多数人年长近100年，且灯孙公与忠甫公一家居住在偏僻的幽兰厚田、元末明初年间也还没有修谱，族人不知其名讳也情有可原。我醴南姚氏始迁祖是否就是24世中的诸甫之一呢？
     再有，南昌姚从25世开始使用字辈排行，前五字为：仕、志、用、伯、叔。再看我醴南姚氏忠甫公为儿子取名士祥（彦国25世）；孙子取名至高、至重、至勤、至大（彦国26世）。字不同而音同。忠甫公外迁时当为青壮年，对家族字辈用字不甚了了亦在情理之中。然而子孙取名都用上了字辈的同音字也不能完全说是巧合吧？
     综上所述，我认为22世灯孙公之独子23世忠甫公并不是醴南姚氏始迁祖。醴南姚氏始迁祖应该在24世之中，但是我遍查24世诸先祖，没有发现有疑似之人，也许是我不够细心、也许是网上的电子版家谱有遗漏（例如行传中缺16世）。
    寻根问祖，拳拳之心，还望大家能帮我。
附南昌谱和醴南姚氏谱的记录。
南昌谱忠甫公记录
23.36忠甫（1197—1275）灯孙子，字广微，号南田，三阳樊季通……见甫而奇之，乃以女妻焉，季通无嗣，厚田有园地产业悉付之，……
子一，臣（24.59）
24.59臣（1241—？）忠甫子，字献策，号乐耕，府痒生，生于……
      妻壁香伍氏……
      子三，仕贤，仕才，仕锦
      女二，
25.84仕贤（1287—1369）臣长子，字蜀华，由吏任清湘县县丞，生于……
      妻沙湖李氏
      子三，志霖，志惠，志泽
25.85仕才（1290—1371）臣次子，字蜀璋，号道源。生于……
     妻瑤谿陶氏
25.86仕锦（？—？）臣三子，字蜀美，客游湖广。余未详。
醴南姚氏始迁祖忠甫公记录：
一世祖 忠甫，生于元至正八年戊子（1348），明建文元年己卯（1399）殁。……
       妻孙氏（1350—1403）……
子一，士祥
二世祖 士祥，字映贞，明选举贡士，应廷试授龙泉知县……
       妻文氏……
       子四，至高，至重，至勤，至大
作者: pszyyao    时间: 2014-10-23 10:02
         阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证2 b$ g+ p! B3 `% R
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 10:49
pszyyao 发表于 2014-10-23 10:02# J% }! l1 f# p$ y  ~7 g6 K' q1 Z
阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证

; u5 d( j, ~* T8 E 感谢钟尧老的关心
; ?. W+ k& d4 Y- w' k1 y我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为了实名，原本我的实名是“姚天明”，上姚网后才发现犯了福建姚氏始祖天明公的讳，惶恐至极。以后我在姚网使用谱名“姚先亮”。' U# k& ?' Z. `* z  \4 D8 T2 |) d0 t
5 d( q! W3 A/ T, x
上姚网几天，收获颇多。特此感谢卿芳老，钟尧教授，绍弦、尚明、先登、克宝等宗亲。更有江苏宗亲姚士俊贤弟，多次打电话给我提供线索。
+ G" S/ ~- {! X2 r& @+ e) S
; b: p5 }5 ]; Q* O% q
作者: 姚先登    时间: 2014-10-23 13:45
湖南姚先亮 发表于 2014-10-23 10:49. S8 W% W1 w( z: a: t+ y
感谢钟尧老的关心
" h' o& P- R( H( r5 y2 U- X我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为 ...

; I" w# m- x- J$ x0 x9 w' L( E先亮宗亲或称天明宗亲，您真是细心做学问的人，大有一丝不苟的精神。很值得学习，值得敬佩！" _$ J; W3 F6 q/ ~
作者: 姚卿芳    时间: 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:25
先亮宗亲：; ~; M* f) u5 c4 {; P& R
    首先，钦佩你的严谨的治学态度。
: ]7 m0 _& z1 r% _    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴陵谱有了直接的了解。有几个细节可能你没有注意到。
% d. D; _" f( F0 y; n: F    第一，你们最近的一次是第四次修谱，你知道你们第一次修谱的时间吗？这是一个关键点。第一次修谱距离忠甫公第十五、第十六代的时间。也就是说，是过了近400多年才第一次修谱，往上推就可能出现断代的情况。
/ c2 _1 |8 n5 _# A( L    第二，你们祖先到达醴陵之前，还在别的地方呆过，在你们家谱里有记载。7 S6 q4 |- H  A& e' `
     第三，你们家谱清晰地记载，忠甫公来自“豫章瑞州”与姚勉是旁系。毋庸置疑就是灵源姚。4 ?( N, }3 h7 r' @+ }5 N
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:43
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:256 ?  [! d1 N* M: _
先亮宗亲：
8 S/ L$ j( u8 `8 u: c    首先，钦佩你的严谨的治学态度。
5 y6 O( ^7 f/ O+ g5 q! |4 i0 i    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴 ...

: C+ [$ g  L. }) h2 h4 h有这么巧合的吗？
( `6 Y; a6 n  A1 e同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方偏偏就是湖南的清湘县。你们的家谱是说“忠甫”的儿子是“仕”辈，也是一个县丞，记载的却是浙江新昌的“龙游”。【请注意，浙江与江西都有一个新昌，灵源在江西的新昌。】你们修谱的老宗亲以为，这可能是你们第一次修谱是记载有误。但是，“仕字辈”，“当过县丞”，“来自灵源”，祖先是“忠甫”还是比较清晰地记载了。也为你们寻根问祖提供了依据。
! p3 Z' t, i( ^; X+ A# i0 y& I- x
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 04:53 编辑
) d+ c( l* u9 _5 E1 }" v
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:43- q! ?1 S9 R2 d+ g, v' w0 r( p
有这么巧合的吗？
, z" M9 T3 s+ i9 G9 q: _同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方 ...
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/ O! C' [% s& T* n5 \    你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。; ^. E: {- K9 W' ]) b% p/ p$ u
    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直到解放前都是交通要道。不是现在的偏僻地方。$ r4 P* ?  r- l  d
    厚田村庄的历史悠久，发祖灯孙从灵源外出为官，“因慢朝贬为余干知州”，不久来到厚田。. J$ L3 f# w# r- x
    为什么厚田立村的时间是南昌姚最早的村庄之一，到现在入谱的宗亲仅仅300人？你仔细看看22世到34世就明白了。34世上谱的宗亲只有18人当中，就有8人去了云南。而不是你说的“没有外迁的可能”。刚好相反，外迁了许多。/ t* s, \2 b5 M) T- Q
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 12:03 编辑
. a7 ]0 L2 I9 P2 X$ z
姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:03+ p: D, W9 x8 c; D/ W! E
你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。) H8 H8 |0 e$ f3 v. P
    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直 ...
# A" _( h' M% E0 {

: t. L* Z- \4 e$ H    南昌家谱的“仕”与“士”是相通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”，村庄与村庄之间最大相差100年。这样，对你做出推测是有差距的。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-24 10:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 10:23 编辑
: A" [- \  y- ?/ F0 e1 n+ C
姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:283 Y! X3 V, B9 J8 U7 O2 H0 d
南昌家谱的“仕”与“士”是想通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”， ...

# F7 `# r! j1 ]; o4 C$ W6 o  k9 R4 z  ^( `7 t! Z; `
先亮宗亲：: H2 j' T! F* x7 S( Y4 j
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。从你们家谱看，几百年来，由于交通、信息不畅，你们一直没有与江西祖籍地联系过。修谱的老宗亲说，即使是最近的一次修谱，你们发展到四川等地的分支也无法准确联络，发生断代的事情肯定是存在的。
8 `' L0 z% q5 D- F5 T    我最近太忙，无法连贯地与你交流。期待与你见面探讨。5 [7 |% g1 L( X2 C* q
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-24 11:56
姚绍弦 发表于 2014-10-24 10:20% |9 k$ |  H3 U- z' p$ D- p3 D  e
先亮宗亲：& Y- [( x( ~: @4 }# I# _: S9 R
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记 ...

: q1 f! p* X% [/ i" k* u绍弦宗亲：
5 B  N) v/ s* |3 r6 m" k; y+ T      谢谢你在百忙之中还为我的事情费心。你的回复我昨天晚上就看到了，对我很有启发。只是一直没空坐下来仔细思量，所以一直没有回帖，失礼之处请多包涵。' b8 d2 N5 s4 Y- Y, I
     等我抽空仔细研究以后再细谈。
! O1 m* t. l7 K! ~5 w2 \) U; b! a
作者: 姚克保    时间: 2014-10-24 16:29
我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 00:34
感谢绍弦、克保宗亲给我仔细的分析，受益匪浅。很多问题我一时也理不出头绪来，我一个一个来思考总结，想到哪写到哪，希望能在此过程中找到突破点。也请各位宗亲帮我一起分析。+ G! D0 |4 g( w9 _
首先，
- O- }9 w: A  x7 P南昌谱中忠甫公1275年殁，129年后的1404年初修族谱，时间并不算长，忠甫公的生卒年月错误的可能性很小。& J6 R7 t4 N* A) r: P
那么醴南姚氏谱中忠甫公殁于1399年，初修族谱于乾隆三十八年（1773年），时间跨度374年，谱中错失的可能性是有的，但断代应该还是不可能。我将自忠甫公至我十七代祖世福公（1713-1758）的生卒年份一一列出，平均22.8年一代人，最短的18年，最长的36年，看不出哪里会有缺代的可能。并且第二代士祥公以后，每代都有几人至几十人，如果中间缺一代人没有记载，后面的世系如何排列，我实在想象不出来。且南昌谱和醴南谱中忠甫公出手年份相差151年，如果缺代，起码要缺5-7代，这应该是不可能的。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:02
醴南姚氏族谱5 W3 x' }. X6 ~
初修于1773年& ?5 h. M1 i2 {" _* Z
续修于1859年  l, w. B7 c# ^
再修于1878年' Q) F; |: U8 K
三修与1904年
! b. V$ ^# A! B0 V! K1 e四修于1942年
0 f/ s% F! H* w! V五修于1996年
. Y& |5 J" Q& X9 Q1 K9 ?   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修，可惜家父已经谢世，父亲在世时就有回江西寻根的想法，不孝子却不能为其分忧。我若不在寻根问祖之事上尽心竭力，他日地下如何与父祖相见？
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:05
关于厚田族人外迁，我是说灯孙公之独子忠甫公以及唯一的孙子臣不可能外迁，没说其后人不可能外迁。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:12
南昌谱中忠甫公之孙仕贤公，任清湘县丞，并不能为其迁居醴陵之佐证，清湘县在广西并不在湖南，就是现在的广西全州。从地图上看，全州到醴陵的直线距离约310公里，醴陵到宜丰约180公里。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:48
    ----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。”这点我也觉得很有可能。或者推测是忠甫公的后裔在“江西填湖广”的大规模移民活动时移民到了湖南。后人只知道江西祖先是忠甫公，醴南姚氏谱中忠甫公的生卒年份如果错了的话，断代的可能性就很大了，毕竟谱中忠甫传仕祥是单传。那么从南昌忠甫公后人中去查，也许能查到线索。可惜“电子版”中只能查到忠甫公的孙辈。3 [$ r  o, H* f) L5 K* h1 P& p
    ----  克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 07:46
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48- T; \, ]5 M, [. W" r1 c; ~
----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

: [& N! E4 z) I' t( `7 Q. v8 N. z    前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依据。
5 H  d' i) f& |0 K8 |( S& n    从一修到醴陵忠甫公卒的时间是1773-1399，等于374年。, k+ u5 Z" F: y0 U5 t
    从一修到南昌忠甫公卒的时间是1773-1275，等于498年。
6 E7 R# v: ~  u$ Q( L+ f3 O* T    这么长的时间才修谱，出偏差是有可能的。
6 V" O5 I8 a) X" u ) d# g" n! T, F: O- s4 t$ i% Y: s0 }
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:00
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
5 \( j1 O+ t3 w----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

- w2 ?# v2 g6 |9 {         楼上几帖，分析都有理。4 q! N6 f- e; s

. m" Z# e! @4 F; N9 B- u/ y        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？”——我的理解：1 b& H+ k  G; \( F& f
         彦国公派姚氏与南昌姚氏有点差异；“彦国公派姚氏”可以包含“南昌姚氏”。因此，彦国公派姚氏有多少支？彦国公派姚氏族谱存世有多少？故建议你“扩大阅读范围”。2 |7 T) t% H" X/ P
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 08:00
姚绍弦 发表于 2014-10-25 07:46
9 c5 h5 S1 A' c" U# j6 y  \前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依 ...
9 l1 P& r+ I& @7 p9 S
    依据常识，发祖的名字与来源地不易搞错。但是，生卒的年月可能搞错。即使现在的许多地方的家谱，还有不记年月的。' [: W+ u+ Y- G! K/ p( m- D
    17代人，平均不到23岁，这个数字值得推敲。因为古人的平均寿命偏短，存活偏低。一般每一代的平均年龄是26~29岁。
' S* y: _+ W) N# G3 N  c# m) x
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:21
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
/ G  S, t4 }* G+ k4 M4 F醴南姚氏族谱
- i) c0 \3 t% D) h$ I初修于1773年# W0 ^7 W6 {/ y3 c$ [+ z5 V
续修于1859年

2 q3 k7 r+ Y5 L9 k3 r0 Q; h醴南姚氏族谱
4 z8 R* _% ]6 k" l0 x4 z* r. d7 _初修于1773年
1 V4 s/ C/ j: ?1 x续修于1859年
& \1 }- `/ I. m% v  `再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `
) F7 g4 V4 |9 z* L* H三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `1 `$ Y  g& j3 M0 R' B& o
四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I  K
3 i, [( Q! I2 c: Y+ r& n7 {五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |" q9 v. f- I8 O7 }4 q% s$ E( `
   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修
0 A% i- E3 J1 y: H0 Y  k
4 X1 G% M  [! t5 T: w7 N7 f( J——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？
& g* v9 J# f8 E5 T, {      太祖父是曾祖吗？名讳？
) X/ E' C+ x2 A1 E4 H      五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？
! A- P, J; e7 f8 t      醴南姚氏自立辈字吗？是什么？
, Z7 K8 e7 W+ ], I      你是先字辈，几世？
# a3 h; |# Y8 }0 C% h) C6 H$ n+ M
——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。/ v  Y& c6 G9 R3 H5 K5 k
      醴南姚氏族谱
4 O- J/ {9 l* _6 i初修于1773年（或创修，或首修）" U6 z" r7 M" M  @  N" B
续修于1859年（或二修）
7 t0 @6 i& R4 f再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `- x2 Y  U9 D* c
三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `7 J0 F8 n4 \$ V+ z
四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I  K' `# D9 V3 z* M0 B' j
五修于1996年（六修）& M/ c' J" E2 F9 v7 n% {5 A

1 ?0 g* V! g# X( @& ?- m% k5 M; L+ m" z( J
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 11:29
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-25 11:32 编辑
9 R  A9 v3 @9 \3 D
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
5 p- V: t" v& w6 Q' U醴南姚氏族谱
  `' d6 r4 M" d" y初修于1773年: `6 L( O1 a0 |* K) m% I
续修于1859年
( z8 r, Z( ~$ Z
) P; w) R: B8 w  Z1 e
   我注意到：( X; y' D7 l/ ?, Y6 A
   从“续”的1859年到“初”的1773年，已经是86年了。也就是说，“续”的人不可能参与了“初”的修谱。而真正清晰的脉络应该是1878年以后的谱系。: [$ [/ L% Z/ C: R
    所以，请你注意钟尧老的提示，把你们的字派收集起来，再作分析。
: J9 Y. W; ?$ _: j3 i% f  E/ s: W$ J/ j) g  ]3 |1 B+ J
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:21
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:002 G+ S* j( w9 T6 s! Y
楼上几帖，分析都有理。7 z9 W8 B# [9 i  K  m" N% E7 N
' _' @7 l9 o$ [; y+ v1 t
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...

0 ?4 n' I, i  G. C. E3 i/ d
“扩大阅读范围”正是我孜孜以求的，可是我哪有资料可以阅读啊。钟尧老推荐一下，我应该优先阅读哪些文献资料?我在旧书网上淘了一本“雪坡舍人集”，还没到货。
突发奇想，如果新建的“彦国公祠”能设一间藏书室，大量收藏姚氏家谱、姚氏先人的文献资料等等，是不是一件有千秋功业的大善事。.
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:49
今天周六，回了一趟老家，与族里的老人沟通了一下。决定这次只派我一人参加彦国公祠竣工庆典。
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族里老人一致意见，让我带一份醴南姚氏族谱前往，献于彦国公座前，以示全族人认祖归宗之意。此谱想存于彦国公祠内，忠甫公以下28代人600余年在外漂游，今日还乡，还望接纳。
-
我将于31号出发，开车到宜丰住一晚，然后随大部队前往南垣。

2 {% P0 f$ U. K9 I
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:49
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21/ t1 B+ v3 W, ?/ D9 @7 j
醴南姚氏族谱: U3 R6 T  G5 B* b  U# B( @* {
初修于1773年
$ g2 _- T1 q5 r  }+ _- {" B$ H) m! K续修于1859年

4 D, ^' R8 p( g$ W
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了与其他姚姓人区别，命名为“醴南姚氏”，族谱命名为《醴南姚氏*修族谱》。
我曾祖父讳富甘字爱棠号茇南，四修族谱主修。
先父讳延雩字浴日，五修族谱主修。
-
目前虽说是五修族谱，但实际修谱有六次，先人如此称呼这六次族谱，后人岂可随意更改，故一直沿用此名称。
-
醴南姚氏有独立的字辈排名：41字
忠，士，德，惟，言；
在，然，廷，堂，万；
唐，沐，益，钦，名；
学，世，生，其；
荣，华，富，贵，延，先，泽；
传，家，大，有，光；
俊，英，隆，上，举；
显，达，定，联，芳；
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:59
本帖最后由 湖南姚先亮 于 2014-10-26 21:00 编辑
6 }8 z3 h. l/ @
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21; y* J# M+ j  q% e; a' T
醴南姚氏族谱
8 h' H) t/ `% w4 P) M6 W6 R初修于1773年0 M: E" w; G; t( z5 ]
续修于1859年

; t9 c2 J( Z- T: S4 Z$ N. t
" d1 u5 C; x4 m: a1 ]" h昨天回老家，打听到现存的老谱只有一份《醴南姚氏四修族谱》，可惜藏谱的人不在家，要过些天才能回来。! i) {3 u3 y! N; L* c
等我下次回家就能拿到四修族谱了。7 D8 K4 c6 q* r/ y
-' J0 q% d, e7 D" g
老家正在商议建祠堂的事，我回家汇报的有关彦国公祠竣工庆典的消息，让姚氏族人很是振奋。决定等我从江西回来以后马上召开预备会议。8 y7 d8 l; |; K: u

画筒.jpg (191.11 KB, 下载次数: 769)

画筒

画筒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 21:01
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
" z9 d/ ?& D% x- B1 k- z湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
9 m8 K. E! b9 @. _

$ i5 @2 d. d! E1 D: B1 I6 b; p" l这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：9 A8 l: r8 {7 S$ |+ A% a3 S3 q
7 ^- a& r2 M; m: L$ `
1 Q# U/ j& t0 y  v  d
富，贵，延，先，泽；! y" {3 X9 _0 j0 t* ]' d7 [
传，家，大，有，光；
* ?9 p: q; {9 W- l俊，英，隆，上，举；9 L3 @* r/ o% t  g+ |- n
显，达，定，联，芳；0 Q% ^3 i2 e0 q% L1 x& i8 n

7 o7 O/ i- D$ n& [' I
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 23:20
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
& s. P' W1 q; H+ [1 H- t% S+ E这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：

9 \3 ~2 o' w( j$ W  F0 U( E这里会有生命文章呢？
5 Z: ]$ K$ W9 E9 W3 ~  W41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知1 T, b/ y& z1 v
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 23:41
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 23:201 T* `- L, Y3 ]+ }; v
这里会有生命文章呢？
$ J% M$ O& `4 l41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知
. X' l4 [' X. {
    应该对应修谱的时间去研究。. E4 d4 H, g# ], C
    我的初步感觉，前面的字是没有规律的，正好说明有想象的空间。慢慢来。请高手剖解。4 ^/ G3 K" N: r' ?3 m
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 14:13
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
) y4 w  e$ I7 v- C  d  A  a湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

9 N. u/ e; |4 i0 U      曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。  h, B4 E' V. ?, \( }
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，权作臆想：
忠士德惟；
言在然廷（？）；
堂万唐沐（？）；
益钦名学；
2 x. O% q) X, i0 ~
世生其荣华；
富贵延先泽；
传家大有光；
俊英隆上举；
显达定联芳；
3 b  `7 I4 W1 j! P) X7 h2 G+ d
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 18:13
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13
: r6 V0 d5 H: D  ^曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
, [5 T& w. h! f  `5 K醴南姚氏有独立的字 ...

0 s* A# T# o4 y5 L9 o    钟尧老列的五言五句都能够讲得通，恰恰正好就是你们首修的时间。【第17辈，1773年】。再往上的字，我感觉到没有表达出来完整的意思。& D- U6 Y( ]/ L& X# J* B) ]  J
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 20:36
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49! }$ F% L) R' J0 g9 Y
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
4 k: u3 Y" `; p! d
          湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌姚和（广东）平远姚。还有其他支吗？% M& ?  ?) e, W3 O/ F

9 N: G; p" C7 m' w4 u) E1 |% @
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-27 21:10
pszyyao 发表于 2014-10-27 20:367 z% C* Y' j0 p% l3 X6 E! z
湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌 ...
0 ^1 o  H& g* @0 v
   姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。( ]) Y; z. p9 k8 `6 w0 B; N$ M
-
! b5 J7 g/ l6 I: q    我们这里还有一种说话，口口相传、并无记录，说忠甫公当年是两兄弟一起从江西出来的，忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。但我在渌口打听，一直没有找到姚姓人家。6 `/ C# ]) p: [) i) U& s: L7 x
-
) L3 U2 Z% [# k( }7 d. N5 X! Q$ y    其实这个传说的可信度也不高。: j! S" L- k# M9 i! A
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 21:19
湖南姚先亮 发表于 2014-10-27 21:10" }: m! n6 n# F0 |0 ]
姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。1 F# A+ c7 t) h3 l  e, j5 p
-
1 Q$ j" C- y% b9 I2 o  `    我们这里还有一种说话，口口相 ...
1 U# M' d' p) |" y4 i) I9 l1 c
          忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。——可信度大。是不是（株洲）渌口？株洲地区有姚，有江西来的姚。5 c$ i9 [7 ?& ?1 h% j

1 F3 h3 b" w7 q5 ~4 h
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 22:25
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
0 S5 C; c, `4 D& j忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...
% n, G* A8 [4 u7 ~" P9 m
   我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉树的宗亲告诉我，这是他们祖宗来到嘉树以前居住的地方。
" J7 l( g4 \) o* m' a
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:06
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:139 L2 r+ q# q" n2 ]" F# G+ v" W
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。3 |5 i3 P0 K: H$ y$ `  Z, n6 w
醴南姚氏有独立的字 ...

) E: \2 W" U+ S  C) B; p* K  k$ L) Z--钟尧老将41字字辈这么排列一下，给我很大启发。初修族谱是16代学礼公主修，学礼公的字辈正是前面四句四言的最后一个字，1773年修谱是学礼公已经76岁高龄，谱成即殁。- _$ K2 I5 A  H; s% n
--我猜测前16字本来是没有的，只是根据先辈的名字总结的。先人取名时也确实用了比较统一的字，但也有一小部分没有使用字辈里面的字，有几个都是名字里面的第二个字，似乎不合常规，更有第五辈的“言”字，用的只是字的偏旁，第五辈只有三人，单名“谦、让、谠”。2 w* W! c; h7 ?$ r( h1 y, R  ?
--后面的25个字有规律也表达了一定含义，应该是初修族谱时确定下来的，或者是四年前的1769年修祠堂是确定下来的。0 n. j( @9 K: a7 X3 Q! t
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:17
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19- U4 F! T- t; O  C: C: P
忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...
# r* l, Q) S$ [: I
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。0 H, P  `" P2 j+ o! n6 b
我在株洲市工作，经常打听株洲的姚姓人，零星的倒是有，成片居住的没找到。醴陵株洲之间有一个姚家坝，那里也没几个姓姚的人。
; t2 _* @# e, W, q# ?" k: a& P有株洲姚姓人的资料吗？求共享。: l5 _9 L0 [7 T3 [8 l
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:34
姚绍弦 发表于 2014-10-27 22:25
8 {7 _  L1 f7 f1 T# A5 J我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉 ...
2 A) ^+ }* r+ d7 m
“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。
  p* E* o+ d4 a+ X  c  e/ d忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵，这个说法我是第一次听说。这也许是现代的个别人臆测，或者是有某个人的先祖去辰溪安过家，后来又回到老家。
0 v! r3 d7 G  p! j/ R如果有始迁辰溪再迁醴陵的这种传言，我父亲一定会在茶余饭后跟我提起。没有人能比我父亲对醴南姚氏的历史、典故、奇闻异事更有研究了。
1 y0 ~" [" _+ o% E4 f- T) d-
* d$ Y' z* H. j6 s) o: Z: a' M' |忠甫公有一兄弟迁渌口的传言也是我父亲说起的，但父亲并未在谱中记叙，没有证据只能存而不论。3 I  S% c. r. g5 a, W& ^# b
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-28 04:51
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:34
% N, {: Z/ g5 T/ i8 ^3 s* p“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。
4 `* j& Q) _4 l) ?; r忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵， ...

9 m) ^3 D' a, \& i2 A是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。! u! ?  c2 w% H/ N, L
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 09:33
姚绍弦 发表于 2014-10-28 04:51. W3 |4 F9 ~$ y6 r" U% O7 C
是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。
; b" t. N0 [) y$ f" }: n
辰塘只是嘉树下属的一个小地名，一个小山坡。“原来老祖宗居住过的地方”也许现在只是移动了一下宅基地。
( J9 l3 ?5 o, v/ T8 w6 A嘉树的范围比较大，姚氏后人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。忠甫公当年插标占地，占的就是这一块地方。# d8 E1 c  v  `+ s# r+ e& ~
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 10:13
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑 2 y3 D* W7 V* S) V  f( Z
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:17
3 j$ X! }7 i$ j+ l/ M+ N  K渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。
" v2 f# r7 Z! `6 k2 z" l4 y& ~* Z我在 ...

0 n. t+ {- O! P$ M1 M  b3 W  {5 @
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。
      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/
/ C( x* x# a7 g
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 10:19
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:13+ n% A3 }: d2 w
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...

, l. p7 Z5 ]! F1 A; w9 b我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。
9 O& b: C, X( T4 T8 n, q$ \
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-10-28 11:47
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
/ a. U$ H1 H' R* B, G9 [- m% K6 l% ~8 V先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
$ J; R! F* A/ t, `; R) @
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 13:26
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:47* c" }( ~% m; k* ?% s) \" C) V
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...

3 i& ^7 ~, y2 V7 ]          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。
+ {* ~. M/ F1 b  E2 e- G. `: o- B3 R# o0 m1 M, H# q+ i
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-11-5 02:40
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
# v2 a) i7 P# }2 n, k3 D楼上几帖，分析都有理。5 o& E$ r' M; r# U9 M! l
& X/ D$ \. s( h' `2 L
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...

/ Y5 `1 s( A0 G0 K% X5 b      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
3 U: ?7 S, @0 [) [# G0 U' o      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。: E$ I, E; P& h$ ]: z, f  }2 ]) S
      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。( M0 N/ e$ C* ]0 r1 h3 p
因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。1 C/ z! b7 }/ \1 n
-
. A7 ?! o$ L. c( D6 ]/ K3 p4 F     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。0 t" }' u- T/ G8 k8 `( V# ^" y2 Y2 x
-9 e$ {( S" n' q) j' J4 E# F, \
      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
1 K4 g9 j8 `) ]4 ^; O
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9 c" ?9 z& {3 O# |
作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-5 09:30
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40
* J& Z) P. u: U; ~- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

: m7 E9 T! i: t4 R先亮宗亲：3 U2 d& F  E$ s- [/ G: L
    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。- [* w' S1 o: M5 w
     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”8 ^. R; ?1 E9 Z; g
      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。
  W8 ^4 U1 G9 }# Q. l- M- T9 A
作者: 姚克保    时间: 2014-11-5 10:52
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-5 13:54
姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:38
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:492 @* w/ A4 W4 m+ G. @
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
1 E* j, z# l! `. a5 A% b& J* A
     为了姚书，今日再读此帖。
6 w4 F7 X) _/ k% `" P" i( K* N0 ?8 C5 f' h3 F/ V: A; Y7 ?
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
( f& A2 _9 I3 n9 O7 A  q
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:40
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
9 c6 D& J9 a* \这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：

  z2 c( ^! c) i9 [3 O
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
* i1 \5 {" K0 g) {8 b # u0 L2 Z4 J/ p  J, ?6 q7 W
——可乎？# j- k+ C7 z/ ~# o, ?: S+ v
作者: 姚绍弦    时间: 2018-1-13 18:00
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑 5 p, F" @. L9 ~3 }  P+ _
pszyyao 发表于 2018-1-13 16:40- d3 ~4 Z8 W& H$ o  o. N/ w* t
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富 ...
0 d0 U! `+ u/ @" M/ V
3 O& z& p# V4 D. P# U
      很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
6 K& `: ^+ N3 p! T' R/ w! ~
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 21:29
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:00: G& Y, j- S( T2 c& o' |
很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。

5 h0 |- [4 ^; J/ |% P2 |8 y) F' L
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句：

3 B0 e' g! ]! h1 N8 s2 F! R
5 h2 V( {) d+ w% r5 Q- v! D8 r
【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】
$ ^; u' O- R9 n7 `* O4 l; u, A0 w- K! S* m# V. _. i
+ Z. y" r6 D  R  A
忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。) p) ?$ x" p- W" {
——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。
作者: pszyyao    时间: 2020-2-15 11:43
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。, ~2 Z4 m$ Z+ [4 f* E. m! W
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醴南姚氏简介
——醴陵南乡忠甫公裔姚氏
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广州姚钟尧    2020-02-15
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醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】5 s4 r# i- _  Z( ^! Z& O/ o' d
    醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。 0 L+ Y0 a( i+ l5 m8 _3 |
    远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。. q$ U4 G0 V" d' a% |
    辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。, {- o; K8 E0 S- o
    株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。! F6 N/ ?( g8 D) U4 F( f
    醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。" m; @2 Q, h1 `6 W5 V& D- q
    【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】
5 m" S4 r& [' {5 P$ B# L    族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。& {) v( J9 r! n4 a3 n; X7 D
    醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。2 |( d' X: J) ?
    Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。3 U7 Z8 |# l' t' z9 H
    Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。
/ u9 s$ O( Q9 W. j! M' j" k    Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。
1 _1 M3 a9 c, f    姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。# m& `' ]/ k$ g/ ]+ X/ f3 z
    姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。
+ v9 G2 c  l2 ^8 B0 b6 _& E【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等9 a! r# v0 }) i2 [+ i4 @
对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”
" s9 h3 m( [" z( ^' o4 l' X: U在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】
5 ^2 }! }0 e2 u. t( s        ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165  ^& m; X. @4 K' r3 f# R
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作者: 姚荣玟    时间: 2020-2-15 17:19
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:438 A7 S9 y/ V/ _
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。

1 B: Y" r% q# T  k我
6 V7 T6 O" Q0 X2 i& ?4 X今天3 P( c+ @- t  t2 B: a
来学习, `/ z) R! [: a3 L
有感而发. h% `/ M. h' l/ j" p
寻祖之不易
/ f3 g, z6 K* u2 z江西洪州灵源
4 p( v& S2 q1 J  B- I7 Z3 i不可忘却的地名- G, p4 h9 W3 U7 k# m2 |! |+ ^
几多外迁宗亲把你寻
# Q! u' A! m, ?  V# h# A/ O; d要感谢南昌姚氏宗亲会
& W  E* K9 I. w6 T+ t9 O% y8 X1 Q更要感谢中华姚氏宗亲网
' D7 f' N; q3 _* S3 ]给外迁宗亲实现了归宗心愿8 ~$ l+ r+ ~8 G$ A3 L$ w
安抚了无数飘泊在外的寻祖心
8 K1 Y# Y4 v0 [- m) O$ {如还有外迁宗亲回南昌寻祖' C9 m! }& p$ k3 b0 |6 U9 Q8 C
仍然通过中华姚氏宗亲网
1 o; T% k! Y7 W$ C+ |( ?: b依旧托南昌姚氏宗亲会
+ D  i' D$ N' E3 Y! Q) a他们的热情让人感动& E) b% @( ~; _5 H1 l' I
无私的服务满腔情
: e/ @6 ]3 d) _( W祝南昌姚宗会顺
% q1 O. ~. t3 E' Y9 M6 X- H$ u祷姚氏族人健
2 Q( b) ^" G/ }  h7 S, ^+ V盼祖国平安
$ @# g& {9 x- l6 G& `. v2 i望新冠灭
" f- e% ^9 s/ X5 m9 G" k颂姚网
/ e% h" Q& ]' R9 i7 b1 b顺畅2 Y  l. e8 V. v  A2 \, y% Q( e
赞6 M! W# _, J' b$ ~7 l

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