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标题: 醴南姚氏忠甫公之研究 [打印本页]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 03:17
标题: 醴南姚氏忠甫公之研究
近两日在姚网翻阅南昌姚谱电子版，通宵达旦废寝忘食。从头到尾，通篇阅读，总算对南昌谱系有了一定的认识。今天晚上重点翻查我醴南姚氏始迁祖忠甫公的资料。发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖，但可以肯定的是我始迁祖一定是从灵源走出去的。
之所以说南昌谱中记载的忠甫公并非我始迁祖，原因有二：
一是年份相差太大，差了100多年。并且南昌谱中忠甫公始厚田族始祖灯孙公之独子，忠甫公也只有独子臣，如果他外迁了，厚田族从何而来？且谱中灯孙公、忠甫公在厚田子孙延绵，记叙完备，资料详尽，根本没有外迁的可能。
     二是南昌谱中忠甫公是23世，我认为醴南姚氏忠甫公应该是24世，这可以从两个细节上来推测。
首先，24世中有很多以某甫来命名的人，如真甫、明甫、华甫……诸公。按说后人取名时应该避一下先祖的名讳，但23世忠甫公与24世的大多数人年长近100年，且灯孙公与忠甫公一家居住在偏僻的幽兰厚田、元末明初年间也还没有修谱，族人不知其名讳也情有可原。我醴南姚氏始迁祖是否就是24世中的诸甫之一呢？
     再有，南昌姚从25世开始使用字辈排行，前五字为：仕、志、用、伯、叔。再看我醴南姚氏忠甫公为儿子取名士祥（彦国25世）；孙子取名至高、至重、至勤、至大（彦国26世）。字不同而音同。忠甫公外迁时当为青壮年，对家族字辈用字不甚了了亦在情理之中。然而子孙取名都用上了字辈的同音字也不能完全说是巧合吧？
     综上所述，我认为22世灯孙公之独子23世忠甫公并不是醴南姚氏始迁祖。醴南姚氏始迁祖应该在24世之中，但是我遍查24世诸先祖，没有发现有疑似之人，也许是我不够细心、也许是网上的电子版家谱有遗漏（例如行传中缺16世）。
    寻根问祖，拳拳之心，还望大家能帮我。
附南昌谱和醴南姚氏谱的记录。
南昌谱忠甫公记录
23.36忠甫（1197—1275）灯孙子，字广微，号南田，三阳樊季通……见甫而奇之，乃以女妻焉，季通无嗣，厚田有园地产业悉付之，……
子一，臣（24.59）
24.59臣（1241—？）忠甫子，字献策，号乐耕，府痒生，生于……
      妻壁香伍氏……
      子三，仕贤，仕才，仕锦
      女二，
25.84仕贤（1287—1369）臣长子，字蜀华，由吏任清湘县县丞，生于……
      妻沙湖李氏
      子三，志霖，志惠，志泽
25.85仕才（1290—1371）臣次子，字蜀璋，号道源。生于……
     妻瑤谿陶氏
25.86仕锦（？—？）臣三子，字蜀美，客游湖广。余未详。
醴南姚氏始迁祖忠甫公记录：
一世祖 忠甫，生于元至正八年戊子（1348），明建文元年己卯（1399）殁。……
       妻孙氏（1350—1403）……
子一，士祥
二世祖 士祥，字映贞，明选举贡士，应廷试授龙泉知县……
       妻文氏……
       子四，至高，至重，至勤，至大
作者: pszyyao    时间: 2014-10-23 10:02
         阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证) t7 |% ]6 J5 ^5 k6 J+ D, d7 w
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 10:49
pszyyao 发表于 2014-10-23 10:02
% h" j+ [: x/ A" [/ m阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证

* q6 k, ?5 a7 C# D2 G/ T6 d0 R 感谢钟尧老的关心
2 r2 ^; K8 y9 v" c0 ]) E$ K我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为了实名，原本我的实名是“姚天明”，上姚网后才发现犯了福建姚氏始祖天明公的讳，惶恐至极。以后我在姚网使用谱名“姚先亮”。- n2 Z: W# V  y! x- s  s
( a. v  K, `. y( R3 Z/ `, Y0 A
上姚网几天，收获颇多。特此感谢卿芳老，钟尧教授，绍弦、尚明、先登、克宝等宗亲。更有江苏宗亲姚士俊贤弟，多次打电话给我提供线索。$ h/ R4 ]' V$ q9 ~) ?2 ~+ V! \
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作者: 姚先登    时间: 2014-10-23 13:45
湖南姚先亮 发表于 2014-10-23 10:49
# e8 n, R+ o' b; M5 v感谢钟尧老的关心7 \" `- z# H, L/ J6 A! [  I
我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为 ...
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先亮宗亲或称天明宗亲，您真是细心做学问的人，大有一丝不苟的精神。很值得学习，值得敬佩！4 q; f! h9 {$ N2 }! A* E" _+ I5 ^, a8 [
作者: 姚卿芳    时间: 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:25
先亮宗亲：
$ w$ O7 E8 X. m( `    首先，钦佩你的严谨的治学态度。
3 H. \3 P: _/ _1 ^4 V6 a    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴陵谱有了直接的了解。有几个细节可能你没有注意到。3 f& A9 ~) |6 u. {: r: ^
    第一，你们最近的一次是第四次修谱，你知道你们第一次修谱的时间吗？这是一个关键点。第一次修谱距离忠甫公第十五、第十六代的时间。也就是说，是过了近400多年才第一次修谱，往上推就可能出现断代的情况。; t# H% s1 L9 t8 [0 A
    第二，你们祖先到达醴陵之前，还在别的地方呆过，在你们家谱里有记载。% f5 ~9 T& z4 U
     第三，你们家谱清晰地记载，忠甫公来自“豫章瑞州”与姚勉是旁系。毋庸置疑就是灵源姚。9 z: c7 j2 R9 T% r' r0 J
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:43
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:25
6 w& L- z' S; H9 F9 q先亮宗亲：
6 R: q4 i1 Y% J$ T, D' F0 P    首先，钦佩你的严谨的治学态度。
2 o' R% E" R% N5 u    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴 ...
# S8 r' V8 I2 L$ A$ c. k
有这么巧合的吗？' B1 u) g* R2 g% B3 `% i8 l5 T% ^
同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方偏偏就是湖南的清湘县。你们的家谱是说“忠甫”的儿子是“仕”辈，也是一个县丞，记载的却是浙江新昌的“龙游”。【请注意，浙江与江西都有一个新昌，灵源在江西的新昌。】你们修谱的老宗亲以为，这可能是你们第一次修谱是记载有误。但是，“仕字辈”，“当过县丞”，“来自灵源”，祖先是“忠甫”还是比较清晰地记载了。也为你们寻根问祖提供了依据。
( ~1 m( n9 k, E
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 04:53 编辑 0 t7 w5 Q5 \8 M) }
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:431 z4 z2 V2 F2 `5 l# r; b6 t
有这么巧合的吗？9 S3 b" |; @# e3 M, X  @# O5 n
同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方 ...

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    你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
4 T2 _0 I* ~, Y4 g& `4 B' k    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直到解放前都是交通要道。不是现在的偏僻地方。; C# P+ r& h4 U6 V0 ]
    厚田村庄的历史悠久，发祖灯孙从灵源外出为官，“因慢朝贬为余干知州”，不久来到厚田。- [; E  `" L* m( A& S) N
    为什么厚田立村的时间是南昌姚最早的村庄之一，到现在入谱的宗亲仅仅300人？你仔细看看22世到34世就明白了。34世上谱的宗亲只有18人当中，就有8人去了云南。而不是你说的“没有外迁的可能”。刚好相反，外迁了许多。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 12:03 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:03
: e3 _/ \! d& l2 i9 J你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。9 l: ?' u0 B4 B* u
    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直 ...

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    南昌家谱的“仕”与“士”是相通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”，村庄与村庄之间最大相差100年。这样，对你做出推测是有差距的。; `5 g$ M- p: Q& n" c6 M' k2 u7 i# x. M
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-24 10:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 10:23 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:280 V$ `) N- I* m) }( G7 p
南昌家谱的“仕”与“士”是想通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”， ...
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先亮宗亲：
; z1 }3 S' G( V    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。从你们家谱看，几百年来，由于交通、信息不畅，你们一直没有与江西祖籍地联系过。修谱的老宗亲说，即使是最近的一次修谱，你们发展到四川等地的分支也无法准确联络，发生断代的事情肯定是存在的。
8 I$ ^6 V8 w& R    我最近太忙，无法连贯地与你交流。期待与你见面探讨。
( }$ E* w& D, n$ z  u$ \
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-24 11:56
姚绍弦 发表于 2014-10-24 10:201 V& v/ r/ o" U9 L4 U) L% l: E0 k
先亮宗亲：$ {0 i( a4 E2 n1 M
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记 ...

$ _! [  X  P/ R2 O! C1 m  J+ k绍弦宗亲：2 A  l; D9 D$ a0 a/ p4 p
      谢谢你在百忙之中还为我的事情费心。你的回复我昨天晚上就看到了，对我很有启发。只是一直没空坐下来仔细思量，所以一直没有回帖，失礼之处请多包涵。
: F) n: ?: v7 s- s     等我抽空仔细研究以后再细谈。
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作者: 姚克保    时间: 2014-10-24 16:29
我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 00:34
感谢绍弦、克保宗亲给我仔细的分析，受益匪浅。很多问题我一时也理不出头绪来，我一个一个来思考总结，想到哪写到哪，希望能在此过程中找到突破点。也请各位宗亲帮我一起分析。
, f/ a* m# N" J8 j" _首先，+ F: r6 `( J% \# f9 R
南昌谱中忠甫公1275年殁，129年后的1404年初修族谱，时间并不算长，忠甫公的生卒年月错误的可能性很小。" C' X1 V" }9 f! P- ~: O0 l
那么醴南姚氏谱中忠甫公殁于1399年，初修族谱于乾隆三十八年（1773年），时间跨度374年，谱中错失的可能性是有的，但断代应该还是不可能。我将自忠甫公至我十七代祖世福公（1713-1758）的生卒年份一一列出，平均22.8年一代人，最短的18年，最长的36年，看不出哪里会有缺代的可能。并且第二代士祥公以后，每代都有几人至几十人，如果中间缺一代人没有记载，后面的世系如何排列，我实在想象不出来。且南昌谱和醴南谱中忠甫公出手年份相差151年，如果缺代，起码要缺5-7代，这应该是不可能的。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:02
醴南姚氏族谱
. j* Z0 n3 [: j& m初修于1773年
' S# R0 b8 P" s  Q' i% E; @; m续修于1859年4 @3 _0 C! J! Z
再修于1878年
/ p$ A  _4 O$ r* H& X三修与1904年
0 a: |  ~$ h! ~  m! F- U四修于1942年( P4 [$ R% c. r7 }  Q
五修于1996年
/ w* a! A& S+ g9 h; T   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修，可惜家父已经谢世，父亲在世时就有回江西寻根的想法，不孝子却不能为其分忧。我若不在寻根问祖之事上尽心竭力，他日地下如何与父祖相见？
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:05
关于厚田族人外迁，我是说灯孙公之独子忠甫公以及唯一的孙子臣不可能外迁，没说其后人不可能外迁。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:12
南昌谱中忠甫公之孙仕贤公，任清湘县丞，并不能为其迁居醴陵之佐证，清湘县在广西并不在湖南，就是现在的广西全州。从地图上看，全州到醴陵的直线距离约310公里，醴陵到宜丰约180公里。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:48
    ----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。”这点我也觉得很有可能。或者推测是忠甫公的后裔在“江西填湖广”的大规模移民活动时移民到了湖南。后人只知道江西祖先是忠甫公，醴南姚氏谱中忠甫公的生卒年份如果错了的话，断代的可能性就很大了，毕竟谱中忠甫传仕祥是单传。那么从南昌忠甫公后人中去查，也许能查到线索。可惜“电子版”中只能查到忠甫公的孙辈。' s! ]: L% q& K: l7 c
    ----  克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 07:46
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
! h* k) u% M6 Y0 Y' S$ N4 t" N----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...
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    前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依据。
7 B# W5 t/ i/ E! L/ \/ p    从一修到醴陵忠甫公卒的时间是1773-1399，等于374年。
$ z9 z& f" s, X9 t/ P% H: K* j    从一修到南昌忠甫公卒的时间是1773-1275，等于498年。
6 x8 @' B! l9 Y0 x6 V    这么长的时间才修谱，出偏差是有可能的。# d& F9 t7 l$ N4 U# L& k

: b' B  Y. ?& S& L5 c
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:00
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
  c4 J6 E2 q/ R: b+ w$ Q& p# T6 n----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

. t. |8 b$ e( n- ~1 H8 N) S+ C         楼上几帖，分析都有理。+ O; o. l; ], r

& S3 _' D& Q. W" e8 O        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？”——我的理解：
3 e& H( T: ?8 R5 x( k         彦国公派姚氏与南昌姚氏有点差异；“彦国公派姚氏”可以包含“南昌姚氏”。因此，彦国公派姚氏有多少支？彦国公派姚氏族谱存世有多少？故建议你“扩大阅读范围”。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 08:00
姚绍弦 发表于 2014-10-25 07:46( d3 e8 H' [1 n6 }7 k% }6 b
前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依 ...
) j7 D- K6 G. l7 G
    依据常识，发祖的名字与来源地不易搞错。但是，生卒的年月可能搞错。即使现在的许多地方的家谱，还有不记年月的。
4 n+ q; y& l% z! O: ~, \    17代人，平均不到23岁，这个数字值得推敲。因为古人的平均寿命偏短，存活偏低。一般每一代的平均年龄是26~29岁。3 W" b' `6 I2 T1 P! t" d% i1 |
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:21
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
" A; ^" k4 W- [$ x醴南姚氏族谱
& V6 P/ ~# U+ f0 W8 b7 G% q# A初修于1773年
% B- X  z* W5 r2 F  K& W2 Z续修于1859年

# {: U  |# L: D3 r. y醴南姚氏族谱
0 T# {/ z( f& P& c8 n) [, M) m初修于1773年
9 v+ Y) C  R3 w: V0 Z9 P( B续修于1859年
; g  D/ a1 W5 ~1 V% w, B1 x. ^; u( }再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `
" }! p, w! E3 j" p' B0 P& t, V4 i/ |* A三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `
  a' w# l0 p, X) c四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I  K  d" }& t/ z8 _) ]4 Q+ e
五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |! O( V( D' Z0 q& L$ F! [
   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修
# u" F9 B- W8 x1 f- L: C
9 F" Y5 @/ m. W. ]9 ~——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？9 b  `) K5 D7 v) B) ~. i
      太祖父是曾祖吗？名讳？ + J6 C: L7 J6 K0 W- S
      五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？
" j! U: @6 i' Z2 S1 G      醴南姚氏自立辈字吗？是什么？, S# z) I9 A. B7 X
      你是先字辈，几世？
1 c! h. s7 c6 |7 I( d+ ]) y9 N$ K! t* Y) D% f& }
——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。
% b6 A+ c' O1 t& c9 t      醴南姚氏族谱2 J( F. B6 Z- b( ]: y
初修于1773年（或创修，或首修）
. j, a' M0 I9 E续修于1859年（或二修）
( J9 f6 K# ~+ a5 M. e7 F; Y# P( E再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `
+ }+ d5 T0 t7 ~* s三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `  L: S' L; N6 j" e
四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I  K0 U" d1 i: h) E! X/ F) V3 @, W
五修于1996年（六修）% e3 n8 C' D6 ?3 N. A6 o5 f
! g6 {. k* o3 i" {0 |0 q* P8 l

+ U9 ]' }6 q& o" D: h
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 11:29
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-25 11:32 编辑
& m2 s- a* b, c6 L0 ]
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02+ L6 Y$ e; C% w( i( }
醴南姚氏族谱8 [. V* G) I+ L4 D0 n; L7 e3 m( A
初修于1773年
2 F& Z0 f: m6 i' d; c续修于1859年

& T( S- @) Z; n( w2 U7 X# }" S7 a$ u( P1 }% N6 y
   我注意到：) x2 ?( v9 m. L. O% {
   从“续”的1859年到“初”的1773年，已经是86年了。也就是说，“续”的人不可能参与了“初”的修谱。而真正清晰的脉络应该是1878年以后的谱系。
$ t9 p$ b# `( g- C+ t2 r    所以，请你注意钟尧老的提示，把你们的字派收集起来，再作分析。& f( m( B. ~! F1 C+ {, E. {

- m$ I  m( z: h7 l  S! }
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:21
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00- H( d: i6 C! g( J
楼上几帖，分析都有理。
9 P" W$ N( j! Q1 I' T$ Z% u0 z" u1 Y
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
$ L$ G) ^9 C; F- M$ W* X) l' s1 l
“扩大阅读范围”正是我孜孜以求的，可是我哪有资料可以阅读啊。钟尧老推荐一下，我应该优先阅读哪些文献资料?我在旧书网上淘了一本“雪坡舍人集”，还没到货。
突发奇想，如果新建的“彦国公祠”能设一间藏书室，大量收藏姚氏家谱、姚氏先人的文献资料等等，是不是一件有千秋功业的大善事。.
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:49
今天周六，回了一趟老家，与族里的老人沟通了一下。决定这次只派我一人参加彦国公祠竣工庆典。
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族里老人一致意见，让我带一份醴南姚氏族谱前往，献于彦国公座前，以示全族人认祖归宗之意。此谱想存于彦国公祠内，忠甫公以下28代人600余年在外漂游，今日还乡，还望接纳。
-
我将于31号出发，开车到宜丰住一晚，然后随大部队前往南垣。

6 Y7 b- h# P4 J
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:49
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21! `- U3 i  @) ?% E- i+ N! O+ _
醴南姚氏族谱9 o& n3 a! r$ U
初修于1773年
, ^0 z/ d& h" L2 ^续修于1859年
* l( Y* s( x' u' W
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了与其他姚姓人区别，命名为“醴南姚氏”，族谱命名为《醴南姚氏*修族谱》。
我曾祖父讳富甘字爱棠号茇南，四修族谱主修。
先父讳延雩字浴日，五修族谱主修。
-
目前虽说是五修族谱，但实际修谱有六次，先人如此称呼这六次族谱，后人岂可随意更改，故一直沿用此名称。
-
醴南姚氏有独立的字辈排名：41字
忠，士，德，惟，言；
在，然，廷，堂，万；
唐，沐，益，钦，名；
学，世，生，其；
荣，华，富，贵，延，先，泽；
传，家，大，有，光；
俊，英，隆，上，举；
显，达，定，联，芳；
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:59
本帖最后由 湖南姚先亮 于 2014-10-26 21:00 编辑
0 H# ?8 E3 e7 q' Q, x
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21
) Q( Y- P. ]$ Z6 ~. G7 B醴南姚氏族谱6 ]) Y% U: u- ?! A3 U4 ~
初修于1773年
4 ~4 Q' Z5 W' o" k  n: a: X7 w1 T续修于1859年

2 a6 ?4 Q# d# o' Q5 ^) A$ n  D$ D+ }1 b% a" w
昨天回老家，打听到现存的老谱只有一份《醴南姚氏四修族谱》，可惜藏谱的人不在家，要过些天才能回来。
6 r6 L9 \; _/ V+ K- k; v+ q" f* c等我下次回家就能拿到四修族谱了。, b) S" K$ c* e, v( z, Y
-
7 i  T; R9 h# Y! h8 f老家正在商议建祠堂的事，我回家汇报的有关彦国公祠竣工庆典的消息，让姚氏族人很是振奋。决定等我从江西回来以后马上召开预备会议。5 U/ L) {0 ~% K$ w9 X  b9 K

画筒.jpg (191.11 KB, 下载次数: 850)

画筒

画筒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 21:01
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
2 p  t7 C# j8 B8 H9 b9 X湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

7 U+ X: Q+ ?; @# D( B, u7 S9 p- v2 Z: m! D+ e
这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
+ T5 {& h% ^& M* P0 `
# k3 ^$ ^- E# `/ G" \4 j: U3 a; R+ d' y4 m' P
富，贵，延，先，泽；
, W0 k+ {4 \7 X传，家，大，有，光；
% r0 y. u% S5 A" ^. z俊，英，隆，上，举；
9 W; z9 u' U, C显，达，定，联，芳；
/ ?8 R$ Z; }. f7 ^
- I- S( ~$ M) E! ?- a+ U% x2 S& a* Z
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 23:20
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
/ f, @3 ]* c% J0 H) j  j这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
: G9 w2 R3 s) c+ A
这里会有生命文章呢？
- T4 Z6 v/ X# q# {# s' }41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知
  G2 g& |/ @4 q4 Z0 f# W
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 23:41
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 23:20
' Y# @+ h' ^% w7 O  ?这里会有生命文章呢？& [" s* b+ P  D7 s$ A2 B
41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知

* m$ F2 o3 t1 m4 k5 G) p    应该对应修谱的时间去研究。0 K6 [4 U  J  y$ Z# h# N0 C
    我的初步感觉，前面的字是没有规律的，正好说明有想象的空间。慢慢来。请高手剖解。, J3 r' k& y+ q& d
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 14:13
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
3 S3 y4 W4 {) G+ `湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

. Z/ R4 \& O3 {" U' W* Q% u      曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
3 u6 m: b& F$ b
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，权作臆想：
忠士德惟；
言在然廷（？）；
堂万唐沐（？）；
益钦名学；
8 O0 c+ `. h% D+ C
世生其荣华；
富贵延先泽；
传家大有光；
俊英隆上举；
显达定联芳；
- |+ l! V+ r' P4 [4 e+ j+ A
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 18:13
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13
5 ?8 `: `/ X7 z曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
: W6 [& o$ ]- Z% H) Y6 I醴南姚氏有独立的字 ...
5 z! n7 o8 P9 @; v# I
    钟尧老列的五言五句都能够讲得通，恰恰正好就是你们首修的时间。【第17辈，1773年】。再往上的字，我感觉到没有表达出来完整的意思。
' z0 t  i' `# v0 S
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 20:36
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
; r- A9 }' R' D' t6 h1 m湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

% f0 t2 E' M4 J9 \9 B0 d' n          湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌姚和（广东）平远姚。还有其他支吗？8 E; C* z/ p' Z$ ?% T$ v
% u2 y2 @. j2 i  A+ e) j& ]6 G
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-27 21:10
pszyyao 发表于 2014-10-27 20:36
# G( h9 z  A: [湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌 ...

( r1 v* e0 r/ \' T. G   姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。
) U1 g. j8 k! C: m5 h% c  j+ V) J% s-
# ?/ x) r# v' F! B* F" @    我们这里还有一种说话，口口相传、并无记录，说忠甫公当年是两兄弟一起从江西出来的，忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。但我在渌口打听，一直没有找到姚姓人家。( N0 r/ E: I& D+ l3 f
-
$ f: ~* o6 _  J  ?    其实这个传说的可信度也不高。
* R$ @9 U3 e0 r# b, D% C
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 21:19
湖南姚先亮 发表于 2014-10-27 21:10
4 e4 R. v  ~) D! e% }8 V姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。
, ?$ `" W6 D: J3 B-8 Z! t- n* K: F8 \3 l/ `0 G8 Y
    我们这里还有一种说话，口口相 ...
3 t2 K" R, f, U' G: g
          忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。——可信度大。是不是（株洲）渌口？株洲地区有姚，有江西来的姚。
" U& H( C% d7 Y* p" P. N! h/ R8 r$ t* a+ N+ T9 k" Q
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 22:25
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
4 ^5 b0 h" h2 i$ R% R7 r0 I忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

$ F! f$ ?; w7 o' `: R   我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉树的宗亲告诉我，这是他们祖宗来到嘉树以前居住的地方。/ q3 I6 D8 m9 Q4 L$ `
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:06
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13
! a" f# J/ {5 l- A, v( _曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。. [; O" m- I9 d1 }! {
醴南姚氏有独立的字 ...

/ w* h# A1 y! B1 Q- @--钟尧老将41字字辈这么排列一下，给我很大启发。初修族谱是16代学礼公主修，学礼公的字辈正是前面四句四言的最后一个字，1773年修谱是学礼公已经76岁高龄，谱成即殁。$ N  [3 L4 K  ^  B( _' {
--我猜测前16字本来是没有的，只是根据先辈的名字总结的。先人取名时也确实用了比较统一的字，但也有一小部分没有使用字辈里面的字，有几个都是名字里面的第二个字，似乎不合常规，更有第五辈的“言”字，用的只是字的偏旁，第五辈只有三人，单名“谦、让、谠”。! ~- [' O: x! {7 {- Z) m
--后面的25个字有规律也表达了一定含义，应该是初修族谱时确定下来的，或者是四年前的1769年修祠堂是确定下来的。
2 n; }( B2 Y4 H% U& c, l( W
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:17
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
5 ~9 f9 }$ r% v忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...
% j9 ?  F9 X' |* j5 o
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。
) N. q( d0 L) T7 T' G+ y6 s我在株洲市工作，经常打听株洲的姚姓人，零星的倒是有，成片居住的没找到。醴陵株洲之间有一个姚家坝，那里也没几个姓姚的人。* J. {+ r& n% j2 r: z
有株洲姚姓人的资料吗？求共享。8 a* H( c3 c( o6 T9 [
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:34
姚绍弦 发表于 2014-10-27 22:250 G9 L! R, ~3 K
我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉 ...
1 A; v+ w/ T8 w
“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。- S( F# S( N1 y) c5 t
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵，这个说法我是第一次听说。这也许是现代的个别人臆测，或者是有某个人的先祖去辰溪安过家，后来又回到老家。
! ^+ o- l9 s# y$ A# t( o0 [$ V$ q如果有始迁辰溪再迁醴陵的这种传言，我父亲一定会在茶余饭后跟我提起。没有人能比我父亲对醴南姚氏的历史、典故、奇闻异事更有研究了。
0 M) s& {; G$ [5 C$ h) X-
- `7 y( b# @' o" T7 i# G忠甫公有一兄弟迁渌口的传言也是我父亲说起的，但父亲并未在谱中记叙，没有证据只能存而不论。2 `, @8 h5 R. t7 G1 {0 X
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-28 04:51
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:34
; W' h1 D! N9 G6 H“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。) S2 Y  y7 b; R. |, ?6 o2 Q% w
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵， ...

2 T9 n8 t  A, S4 f" c4 Z- n是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。
+ a; r& c% M" P+ G8 J
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 09:33
姚绍弦 发表于 2014-10-28 04:51; |& R7 A' i9 B" @
是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。
, R7 e) U, R8 H; `/ E
辰塘只是嘉树下属的一个小地名，一个小山坡。“原来老祖宗居住过的地方”也许现在只是移动了一下宅基地。
! f# g" z3 |; C, q嘉树的范围比较大，姚氏后人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。忠甫公当年插标占地，占的就是这一块地方。
% i+ n) G9 W, J/ I! t/ N6 F3 r
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 10:13
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑 3 F: ~" A5 H; Y
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:17
, g8 x  E  _0 X+ s渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。1 A, N0 J+ O/ q. ], e
我在 ...
' ?+ U, K# o' M) S* M0 f
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。
      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/
1 l8 I) T7 [* o" |- O7 h& L
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 10:19
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:13! K5 G, F+ @2 Q* v% P6 ^; [
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...

; a7 l* i9 f. w& E我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。" V& }6 U3 _, b8 R
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-10-28 11:47
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:272 T7 _  ~8 y2 o: @4 D3 y( e
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
7 E7 H8 c8 T# K
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 13:26
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:475 V) N: W, g  M; s+ F7 r* d5 L
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...
: o/ k0 ]  M6 z  z. Q1 w# q
          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。
, z0 u1 ?/ }; G7 M" V! X  o# O* `4 i% ^2 w& E
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-11-5 02:40
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00% L0 c# |+ Q) d7 Z$ C6 j
楼上几帖，分析都有理。
2 V# @2 T& U. v8 e( G/ n1 m
0 `( y: r& g: w! z- i! M- H3 e        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...

8 E9 V" V* M9 t7 N) A      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
& M7 D2 \# V/ K      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。
  [3 \, i; q. F1 h+ U2 [      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。. d) s# Z6 b4 E8 k
因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。$ e) |5 B' F9 K& N. T/ A: q6 Z
-$ T* x) Z- z! O( Y. P$ Y+ A7 ^2 Y
     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。2 C( S/ A* Q! t: C. |2 Q5 e
-& r' l: A8 F9 r  v# M
      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。+ S3 ~2 P0 ^7 g% x5 _% f

& {" Z6 H" r: f1 h/ {* l; i% f, U
! [# W9 u4 ], b6 S3 a% Y
作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-5 09:30
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40
6 s! ~8 H6 c. V  w9 e( l- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

+ ^4 J2 i& h/ T3 {. C先亮宗亲：
: [- I5 x$ \8 C    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。
% A: a# D5 Q4 u+ r" M6 K+ d     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”
, n2 b  @& I! O, }6 U9 n      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。. V$ A, m; y: c  w
作者: 姚克保    时间: 2014-11-5 10:52
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-5 13:54
姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:38
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
' s3 n3 C! G+ \( }# z湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

& p) O, y6 S1 I     为了姚书，今日再读此帖。& \% V" ]% q* T- o- o% J- ]; T

+ `* k& K1 S4 l5 t% j" g5 |1 a
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
# f+ t0 L" ?- G* O
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:40
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
  ]: d( R, v3 ]& I这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
7 A1 ~) [4 ~$ M6 V+ _8 V& _8 t
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。2 ?" a' g0 X. w0 Z* ?7 J# A

" h$ D; v  m  Q. g6 q% D  F( {——可乎？$ m/ C! L' t8 y* H$ b6 P
作者: 姚绍弦    时间: 2018-1-13 18:00
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑
+ [8 e" E( ?" n9 ?1 H# b9 R% p: K
pszyyao 发表于 2018-1-13 16:409 d8 w8 T* t9 |) J+ X3 U' t
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富 ...

: `4 [3 o, u. _7 I/ ?) y0 Y% N9 ^0 {/ D) M
      很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
- L5 ]$ w" x- D  a8 R$ j1 q. z
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 21:29
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:00, d- o7 X2 O  a. Z
很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
& _4 G6 m* I" g9 K( D
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句：

6 H" u7 _" Z: A

& N6 C% i( B6 c/ C【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】! q0 e1 V' V. H7 x4 g+ ]  n

0 {  g6 b! L6 }, g4 r9 @( r/ R! l0 T- d: i4 h+ d
忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
3 w% O# V7 T% f1 [( p0 J4 j( X——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。
作者: pszyyao    时间: 2020-2-15 11:43
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。
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醴南姚氏简介
——醴陵南乡忠甫公裔姚氏

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广州姚钟尧    2020-02-15

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醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】
8 f0 _) V1 X% S3 |! |+ }, T  a$ J    醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。
- m5 J$ M6 P7 z4 r3 Q& c6 n/ i    远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。" d# p5 {! r4 r% k: j( k
    辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。" U. ^  X# }, L6 L
    株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。- x* O4 ^* j  @' O' Z% {* Y9 c) T4 N
    醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。* o6 l. k! K9 h0 g
    【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】
; S( Y6 d+ o' L7 @" Q$ ~* \$ b    族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。
! E/ |+ D* D7 W/ v( L    醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。
% u: }% e3 _8 a8 f- B" }    Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。
0 W4 J7 j7 ~/ V8 I6 e( ]    Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。
- [/ t" [) a4 ]  p/ m8 E    Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。# x3 a4 U% J" ]' S9 i- c7 K& u- x4 y4 J
    姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。
0 }9 P' `% z4 b6 s* n0 ~    姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。7 v0 ]7 c) d1 W( }+ g
【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等9 B0 r4 F0 l- O4 a
对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”
) D+ X& k  s7 A在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】
$ |7 X  ^- l8 S+ l        ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165
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作者: 姚荣玟    时间: 2020-2-15 17:19
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:438 u$ I5 i5 K* f9 u  c" Y
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。

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今天
( _( W: X2 D/ i# N" v: d来学习) |2 V8 M9 r/ o8 m# L, L# N' D
有感而发! l2 X( L0 j3 K
寻祖之不易
0 E( q3 r$ m) Q( q江西洪州灵源, {3 Z' f( X0 r+ P4 i- ?
不可忘却的地名
0 U, n: e5 x7 w. A/ H  z! X几多外迁宗亲把你寻
  [  r# X3 M2 |* `9 Y4 F要感谢南昌姚氏宗亲会
# O- v2 X  {% i4 y5 Y更要感谢中华姚氏宗亲网; T1 L6 e; L! s
给外迁宗亲实现了归宗心愿
' m2 {- A, d/ V安抚了无数飘泊在外的寻祖心9 I+ D! Q8 P/ ?7 E& H
如还有外迁宗亲回南昌寻祖: v+ `1 n2 w9 K9 z3 R
仍然通过中华姚氏宗亲网3 y! o; x7 P9 `' n7 a( b- z" |) g
依旧托南昌姚氏宗亲会
# L0 W. d% h8 J' D他们的热情让人感动
, O4 _- l6 o  Q' a$ ?& }/ a无私的服务满腔情6 ^! N: F0 a8 z
祝南昌姚宗会顺
% ^7 I: x& z8 a* E祷姚氏族人健6 W6 [1 D) f5 Z! J
盼祖国平安5 Z0 l  g" \, I- S7 g
望新冠灭
: q8 \2 W2 C3 \. o颂姚网
0 r1 \4 A5 g% }! x, l3 c顺畅$ g& y: _4 j3 ^6 l' @
赞
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