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标题: 醴南姚氏忠甫公之研究 [打印本页]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 03:17
标题: 醴南姚氏忠甫公之研究
近两日在姚网翻阅南昌姚谱电子版，通宵达旦废寝忘食。从头到尾，通篇阅读，总算对南昌谱系有了一定的认识。今天晚上重点翻查我醴南姚氏始迁祖忠甫公的资料。发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖，但可以肯定的是我始迁祖一定是从灵源走出去的。
之所以说南昌谱中记载的忠甫公并非我始迁祖，原因有二：
一是年份相差太大，差了100多年。并且南昌谱中忠甫公始厚田族始祖灯孙公之独子，忠甫公也只有独子臣，如果他外迁了，厚田族从何而来？且谱中灯孙公、忠甫公在厚田子孙延绵，记叙完备，资料详尽，根本没有外迁的可能。
     二是南昌谱中忠甫公是23世，我认为醴南姚氏忠甫公应该是24世，这可以从两个细节上来推测。
首先，24世中有很多以某甫来命名的人，如真甫、明甫、华甫……诸公。按说后人取名时应该避一下先祖的名讳，但23世忠甫公与24世的大多数人年长近100年，且灯孙公与忠甫公一家居住在偏僻的幽兰厚田、元末明初年间也还没有修谱，族人不知其名讳也情有可原。我醴南姚氏始迁祖是否就是24世中的诸甫之一呢？
     再有，南昌姚从25世开始使用字辈排行，前五字为：仕、志、用、伯、叔。再看我醴南姚氏忠甫公为儿子取名士祥（彦国25世）；孙子取名至高、至重、至勤、至大（彦国26世）。字不同而音同。忠甫公外迁时当为青壮年，对家族字辈用字不甚了了亦在情理之中。然而子孙取名都用上了字辈的同音字也不能完全说是巧合吧？
     综上所述，我认为22世灯孙公之独子23世忠甫公并不是醴南姚氏始迁祖。醴南姚氏始迁祖应该在24世之中，但是我遍查24世诸先祖，没有发现有疑似之人，也许是我不够细心、也许是网上的电子版家谱有遗漏（例如行传中缺16世）。
    寻根问祖，拳拳之心，还望大家能帮我。
附南昌谱和醴南姚氏谱的记录。
南昌谱忠甫公记录
23.36忠甫（1197—1275）灯孙子，字广微，号南田，三阳樊季通……见甫而奇之，乃以女妻焉，季通无嗣，厚田有园地产业悉付之，……
子一，臣（24.59）
24.59臣（1241—？）忠甫子，字献策，号乐耕，府痒生，生于……
      妻壁香伍氏……
      子三，仕贤，仕才，仕锦
      女二，
25.84仕贤（1287—1369）臣长子，字蜀华，由吏任清湘县县丞，生于……
      妻沙湖李氏
      子三，志霖，志惠，志泽
25.85仕才（1290—1371）臣次子，字蜀璋，号道源。生于……
     妻瑤谿陶氏
25.86仕锦（？—？）臣三子，字蜀美，客游湖广。余未详。
醴南姚氏始迁祖忠甫公记录：
一世祖 忠甫，生于元至正八年戊子（1348），明建文元年己卯（1399）殁。……
       妻孙氏（1350—1403）……
子一，士祥
二世祖 士祥，字映贞，明选举贡士，应廷试授龙泉知县……
       妻文氏……
       子四，至高，至重，至勤，至大
作者: pszyyao    时间: 2014-10-23 10:02
         阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证
  e* i8 Q* U/ _0 d1 \8 l) Q
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 10:49
pszyyao 发表于 2014-10-23 10:02$ j" @  G2 W) k/ }
阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证
; L+ {3 B, o7 l: X
感谢钟尧老的关心
/ d$ k" L+ O$ W* f* W/ J我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为了实名，原本我的实名是“姚天明”，上姚网后才发现犯了福建姚氏始祖天明公的讳，惶恐至极。以后我在姚网使用谱名“姚先亮”。0 ]; {+ v: n- c! E

1 |# z2 b: J4 A9 m4 G$ J上姚网几天，收获颇多。特此感谢卿芳老，钟尧教授，绍弦、尚明、先登、克宝等宗亲。更有江苏宗亲姚士俊贤弟，多次打电话给我提供线索。( V: t/ c  I  s

! B+ H+ |  `5 R5 l; B* H  u5 V! C
作者: 姚先登    时间: 2014-10-23 13:45
湖南姚先亮 发表于 2014-10-23 10:49
6 Y, {. Z- T! I  ~6 ?感谢钟尧老的关心
' Y& a4 g) n8 M我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为 ...

. ~; |, d" n7 o7 }先亮宗亲或称天明宗亲，您真是细心做学问的人，大有一丝不苟的精神。很值得学习，值得敬佩！
" Z$ |8 ?; @; s6 \  G+ v' l
作者: 姚卿芳    时间: 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:25
先亮宗亲：' f: Z( H0 ]! n9 |9 |" a; X- v
    首先，钦佩你的严谨的治学态度。( y$ t2 q' x% [- V
    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴陵谱有了直接的了解。有几个细节可能你没有注意到。
. T4 Z$ z" C; m, }( G    第一，你们最近的一次是第四次修谱，你知道你们第一次修谱的时间吗？这是一个关键点。第一次修谱距离忠甫公第十五、第十六代的时间。也就是说，是过了近400多年才第一次修谱，往上推就可能出现断代的情况。9 V4 T5 d9 |, R
    第二，你们祖先到达醴陵之前，还在别的地方呆过，在你们家谱里有记载。/ c6 W3 u$ ]' Z: y  `9 j
     第三，你们家谱清晰地记载，忠甫公来自“豫章瑞州”与姚勉是旁系。毋庸置疑就是灵源姚。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:43
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:25
% d: [$ m7 E9 y+ [* P先亮宗亲：
0 B6 d3 F6 K3 ^4 s1 M2 F    首先，钦佩你的严谨的治学态度。* w. N1 \* j% _; N( K
    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴 ...
1 i% W, Y1 d7 N5 n. O9 S
有这么巧合的吗？( j/ ^% t) K% R5 z
同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方偏偏就是湖南的清湘县。你们的家谱是说“忠甫”的儿子是“仕”辈，也是一个县丞，记载的却是浙江新昌的“龙游”。【请注意，浙江与江西都有一个新昌，灵源在江西的新昌。】你们修谱的老宗亲以为，这可能是你们第一次修谱是记载有误。但是，“仕字辈”，“当过县丞”，“来自灵源”，祖先是“忠甫”还是比较清晰地记载了。也为你们寻根问祖提供了依据。
6 F$ Z. D2 `& I% ^  [
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 04:53 编辑 , u: X1 O6 I' g. F/ u" l" ]2 O3 J
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:434 m7 L. _4 P) p/ y' I" e# m
有这么巧合的吗？
4 C5 Y7 A8 A- J8 z" ~4 U同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方 ...

7 y) D; `) g2 |/ |( O
, T& n' Y( E. ]/ z    你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
4 ]& F! k; v  _    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直到解放前都是交通要道。不是现在的偏僻地方。
. C# Z% ?* M8 B: ~    厚田村庄的历史悠久，发祖灯孙从灵源外出为官，“因慢朝贬为余干知州”，不久来到厚田。
' }( k1 R+ e% i) c    为什么厚田立村的时间是南昌姚最早的村庄之一，到现在入谱的宗亲仅仅300人？你仔细看看22世到34世就明白了。34世上谱的宗亲只有18人当中，就有8人去了云南。而不是你说的“没有外迁的可能”。刚好相反，外迁了许多。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 12:03 编辑 + W$ `2 x0 e, B& t0 q
姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:03
$ {6 Y/ W7 T% y你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
+ s7 {2 \2 @1 k3 M! W/ I" d$ W    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直 ...
  P7 P  D$ a" r( f( J* g

! H& I2 X* g( x3 u  f7 S    南昌家谱的“仕”与“士”是相通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”，村庄与村庄之间最大相差100年。这样，对你做出推测是有差距的。0 d* W5 f$ c0 _
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-24 10:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 10:23 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:285 c; b5 _& Y% O0 m- p$ g" V) n7 ~
南昌家谱的“仕”与“士”是想通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”， ...

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先亮宗亲：0 k* {; F: r) L0 R2 V$ h
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。从你们家谱看，几百年来，由于交通、信息不畅，你们一直没有与江西祖籍地联系过。修谱的老宗亲说，即使是最近的一次修谱，你们发展到四川等地的分支也无法准确联络，发生断代的事情肯定是存在的。
7 M  F. J: J1 I- k. y7 D3 k    我最近太忙，无法连贯地与你交流。期待与你见面探讨。
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作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-24 11:56
姚绍弦 发表于 2014-10-24 10:20- N$ t% }7 s9 N$ n  G( L; L
先亮宗亲：& K% Y# I0 ?0 W! O' C' }
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记 ...
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绍弦宗亲：
6 M* h+ i, a* v( A  B1 t6 O) ~& C      谢谢你在百忙之中还为我的事情费心。你的回复我昨天晚上就看到了，对我很有启发。只是一直没空坐下来仔细思量，所以一直没有回帖，失礼之处请多包涵。' m4 H* Z- r# Y% J; x5 _
     等我抽空仔细研究以后再细谈。
( ~( @/ H  m' c7 Z! s- ~3 b1 `" y
作者: 姚克保    时间: 2014-10-24 16:29
我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 00:34
感谢绍弦、克保宗亲给我仔细的分析，受益匪浅。很多问题我一时也理不出头绪来，我一个一个来思考总结，想到哪写到哪，希望能在此过程中找到突破点。也请各位宗亲帮我一起分析。/ o5 i- X7 {) n9 @8 k  d: Z, `1 U$ z
首先，  y& W# r/ d- C+ G% q' G1 L
南昌谱中忠甫公1275年殁，129年后的1404年初修族谱，时间并不算长，忠甫公的生卒年月错误的可能性很小。  P5 Y4 p1 S+ }3 [4 i
那么醴南姚氏谱中忠甫公殁于1399年，初修族谱于乾隆三十八年（1773年），时间跨度374年，谱中错失的可能性是有的，但断代应该还是不可能。我将自忠甫公至我十七代祖世福公（1713-1758）的生卒年份一一列出，平均22.8年一代人，最短的18年，最长的36年，看不出哪里会有缺代的可能。并且第二代士祥公以后，每代都有几人至几十人，如果中间缺一代人没有记载，后面的世系如何排列，我实在想象不出来。且南昌谱和醴南谱中忠甫公出手年份相差151年，如果缺代，起码要缺5-7代，这应该是不可能的。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:02
醴南姚氏族谱
1 O2 k% x. N; i4 Y3 B# \6 a初修于1773年
) t/ W* }/ K4 X$ y续修于1859年9 l. `, n1 b9 J  M3 b9 O: l) T" |
再修于1878年4 T* h  s+ Q& _* x- L' ]+ R
三修与1904年2 s3 g/ C; i" n# l
四修于1942年
; v3 ~9 H( g& R% D4 g五修于1996年
  g! Q8 b8 E! s4 \$ i   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修，可惜家父已经谢世，父亲在世时就有回江西寻根的想法，不孝子却不能为其分忧。我若不在寻根问祖之事上尽心竭力，他日地下如何与父祖相见？
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:05
关于厚田族人外迁，我是说灯孙公之独子忠甫公以及唯一的孙子臣不可能外迁，没说其后人不可能外迁。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:12
南昌谱中忠甫公之孙仕贤公，任清湘县丞，并不能为其迁居醴陵之佐证，清湘县在广西并不在湖南，就是现在的广西全州。从地图上看，全州到醴陵的直线距离约310公里，醴陵到宜丰约180公里。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:48
    ----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。”这点我也觉得很有可能。或者推测是忠甫公的后裔在“江西填湖广”的大规模移民活动时移民到了湖南。后人只知道江西祖先是忠甫公，醴南姚氏谱中忠甫公的生卒年份如果错了的话，断代的可能性就很大了，毕竟谱中忠甫传仕祥是单传。那么从南昌忠甫公后人中去查，也许能查到线索。可惜“电子版”中只能查到忠甫公的孙辈。- x- V: \! o( a! D# ~0 ~- o6 t
    ----  克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 07:46
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:480 j2 A9 Q: W( V8 v; S* r; d4 d* P
----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

% C, Z6 m5 {( y    前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依据。; G% W) w1 {% K( m1 O
    从一修到醴陵忠甫公卒的时间是1773-1399，等于374年。6 @7 W" b+ d% a& D
    从一修到南昌忠甫公卒的时间是1773-1275，等于498年。/ \! f8 D( q5 ]3 B( R- Z
    这么长的时间才修谱，出偏差是有可能的。. Z( T4 S6 f1 c; D8 S
1 V8 p2 O3 L) N* a, k  i5 T
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:00
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
3 S, B" b: n1 K; N" ?+ O. w----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

2 _# O& Z( H- U, E& P- [& v2 s' B( q         楼上几帖，分析都有理。/ q8 a6 q* A+ B* p$ H
0 d, ]4 p$ w3 s) |7 b
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？”——我的理解：& o! m) C' n) g) ~& s
         彦国公派姚氏与南昌姚氏有点差异；“彦国公派姚氏”可以包含“南昌姚氏”。因此，彦国公派姚氏有多少支？彦国公派姚氏族谱存世有多少？故建议你“扩大阅读范围”。
! }1 P4 |3 Z3 s0 l
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 08:00
姚绍弦 发表于 2014-10-25 07:46
2 d  o  [$ S! Q前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依 ...
7 N9 H5 _0 H' Q9 C5 n, `0 s4 U
    依据常识，发祖的名字与来源地不易搞错。但是，生卒的年月可能搞错。即使现在的许多地方的家谱，还有不记年月的。, D0 I9 E  M" _' A. d' A$ [
    17代人，平均不到23岁，这个数字值得推敲。因为古人的平均寿命偏短，存活偏低。一般每一代的平均年龄是26~29岁。
9 i( Q. o) J, h( T4 h3 H
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:21
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
$ E; ~5 j/ |5 M0 Q4 B醴南姚氏族谱
( Q5 V2 y9 F3 [# A! _, h- M初修于1773年+ R/ [- |* ^: B
续修于1859年

0 D" A# D1 V  ^5 B( {9 s醴南姚氏族谱
' Z4 o1 H5 J2 _初修于1773年
8 U7 @$ P& K1 R) L! E* e+ ^续修于1859年& v4 D+ |- n& X7 s; I7 g1 Y; M1 b: s
再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `5 y* w' m1 P: u
三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `0 T& s+ P+ |2 d; G
四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I  K/ O  ^7 @! i6 O) {: o* h2 ?  P
五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |' k  `  V2 g7 n) i6 e  w8 X
   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修) y/ ?0 Y% x- O  Y$ X* |4 i# G! z

' g! U2 I+ F( f# f0 V  E——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？) g& W6 ~; u( E6 y6 N
      太祖父是曾祖吗？名讳？ 0 ^. Y+ V$ }! t
      五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？/ b  a0 @$ K- c
      醴南姚氏自立辈字吗？是什么？
3 S) M7 b4 l; L1 f. ~. T$ `      你是先字辈，几世？) ]; g2 e7 z2 A2 B- E
- a9 e8 L  z2 {
——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。
7 O  V+ N( h% q/ ~0 d' m      醴南姚氏族谱" y4 |5 c4 p$ M# x3 M0 g
初修于1773年（或创修，或首修）$ t9 C1 o8 U6 J8 W/ N0 H0 s
续修于1859年（或二修）3 E1 c+ l$ G. ?. i- k2 a9 x
再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `
, v/ F) l! E( U2 A. E8 w) k! [三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `
6 u7 p& r+ C, W/ S# V8 P0 M四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I  K$ x" D1 A5 f" v* ~5 F
五修于1996年（六修）: {* R6 b* g7 Z6 _6 d
4 T  C$ `6 C1 _4 P" p, C+ S( T/ U
7 G. o) ^  r- k8 u+ B( f/ [
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 11:29
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-25 11:32 编辑
8 s: W7 e- X! f5 u# h
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
" {7 a/ _" x: k7 F! z# h醴南姚氏族谱
( ?* R% {0 }; m; e1 D9 s" o( v: `初修于1773年1 H0 D& ^7 g8 K, K( n# n( D4 L
续修于1859年
" B$ n/ B) r0 p7 Z) c' A
! t- V+ o4 c( [* Q
   我注意到：
9 d/ m, e: |" t1 ?2 Q   从“续”的1859年到“初”的1773年，已经是86年了。也就是说，“续”的人不可能参与了“初”的修谱。而真正清晰的脉络应该是1878年以后的谱系。
: j& i4 E" I. i! n4 \3 j/ ?    所以，请你注意钟尧老的提示，把你们的字派收集起来，再作分析。
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作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:21
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00* @$ Q2 Q. o& L$ l. v  o+ C
楼上几帖，分析都有理。
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- _; c! H- B. N% T3 h        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...

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“扩大阅读范围”正是我孜孜以求的，可是我哪有资料可以阅读啊。钟尧老推荐一下，我应该优先阅读哪些文献资料?我在旧书网上淘了一本“雪坡舍人集”，还没到货。
突发奇想，如果新建的“彦国公祠”能设一间藏书室，大量收藏姚氏家谱、姚氏先人的文献资料等等，是不是一件有千秋功业的大善事。.
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:49
今天周六，回了一趟老家，与族里的老人沟通了一下。决定这次只派我一人参加彦国公祠竣工庆典。
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族里老人一致意见，让我带一份醴南姚氏族谱前往，献于彦国公座前，以示全族人认祖归宗之意。此谱想存于彦国公祠内，忠甫公以下28代人600余年在外漂游，今日还乡，还望接纳。
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我将于31号出发，开车到宜丰住一晚，然后随大部队前往南垣。
' Z% Z) m- ?" T' D/ M% T2 ]( l6 V" ^( F
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:49
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21) _, D# _9 q5 _; x
醴南姚氏族谱
% e) g0 Y+ Z1 g5 Q初修于1773年7 C2 y3 X# N' I& D) k% n3 x+ i6 C' n7 F
续修于1859年
( a% X5 c* _& _6 \; R' ^
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了与其他姚姓人区别，命名为“醴南姚氏”，族谱命名为《醴南姚氏*修族谱》。
我曾祖父讳富甘字爱棠号茇南，四修族谱主修。
先父讳延雩字浴日，五修族谱主修。
-
目前虽说是五修族谱，但实际修谱有六次，先人如此称呼这六次族谱，后人岂可随意更改，故一直沿用此名称。
-
醴南姚氏有独立的字辈排名：41字
忠，士，德，惟，言；
在，然，廷，堂，万；
唐，沐，益，钦，名；
学，世，生，其；
荣，华，富，贵，延，先，泽；
传，家，大，有，光；
俊，英，隆，上，举；
显，达，定，联，芳；
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:59
本帖最后由 湖南姚先亮 于 2014-10-26 21:00 编辑 2 Y, S, J7 H% ^: ^
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21
) B4 ^; k) x6 i醴南姚氏族谱
4 B% l" @' K1 {( N# s! B, W$ y初修于1773年2 k6 l' a1 D& u( q1 B( g7 K, d
续修于1859年

* T9 ]) r+ c6 [- r* r+ {: K8 i2 q
昨天回老家，打听到现存的老谱只有一份《醴南姚氏四修族谱》，可惜藏谱的人不在家，要过些天才能回来。
* `0 G; n9 o: |" [9 q, u! o等我下次回家就能拿到四修族谱了。8 }: o3 E8 b; R: G+ S
-3 e% z2 W; z& B, q7 L" ?
老家正在商议建祠堂的事，我回家汇报的有关彦国公祠竣工庆典的消息，让姚氏族人很是振奋。决定等我从江西回来以后马上召开预备会议。, m  u0 W' Z1 l( t

画筒.jpg (191.11 KB, 下载次数: 890)

画筒

画筒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 21:01
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
- n- U) d1 r, J7 I0 g$ f' L' }' Z; r  y% E0 c湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

* |: `2 F6 p9 S
" N8 |2 s3 X7 e+ G9 g这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
" D7 V& F9 h. }) X  [% l' a5 y  V! Q( ^5 ]" s7 s3 J( Z2 p+ B$ X

8 W: }2 S5 w3 a; B7 }  x富，贵，延，先，泽；
! E1 [* O7 R! B- z: J: w$ `传，家，大，有，光；
, R2 q4 z  @, G4 q7 ]( t, V俊，英，隆，上，举；
; O8 G/ h0 }/ [3 M( D0 U' g# v, B显，达，定，联，芳；3 H# j8 b. g4 h# a
% h: b* d; `6 S- _- F. g# \
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 23:20
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
; g. }& V6 i7 b( D8 D# p- L这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：

) [1 T7 ?3 e$ }) z/ w6 s这里会有生命文章呢？
& s, b5 K; G6 ~8 t3 N  {  d41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知  m. u' r* A1 u. v$ @9 K
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 23:41
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 23:20# G& H0 g$ O7 X* d0 }
这里会有生命文章呢？) ~0 S7 N1 T3 ?. ^& T, X
41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知
: P  t% Z7 W1 z3 N5 H
    应该对应修谱的时间去研究。' K9 _9 i" ?! _1 l9 z
    我的初步感觉，前面的字是没有规律的，正好说明有想象的空间。慢慢来。请高手剖解。
: C4 ]# L5 X( M/ @4 a5 h
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 14:13
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49  A( h# a3 g$ t" }/ O
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

& L5 i% G) T8 c* a) _; B. V# l      曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。0 }* n% u6 D+ d& c
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，权作臆想：
忠士德惟；
言在然廷（？）；
堂万唐沐（？）；
益钦名学；

( [" q7 x4 v6 ]0 M& `9 c
世生其荣华；
富贵延先泽；
传家大有光；
俊英隆上举；
显达定联芳；
, Q4 w' R2 f$ {, `
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 18:13
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13
. v9 U7 k5 t# E% L曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。$ x' S; S$ M/ i# e0 a8 u, g! T
醴南姚氏有独立的字 ...

  X) ?9 ^8 G# \& b) Q7 }6 [8 e( h    钟尧老列的五言五句都能够讲得通，恰恰正好就是你们首修的时间。【第17辈，1773年】。再往上的字，我感觉到没有表达出来完整的意思。
# x# G" ?3 d1 H$ [9 Q- J
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 20:36
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:493 H. L# f- i  ]2 ?& l. P
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

2 k& u/ k2 V' }          湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌姚和（广东）平远姚。还有其他支吗？/ x3 n6 U) q2 |/ }
$ r- `7 e$ d) Y4 @
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-27 21:10
pszyyao 发表于 2014-10-27 20:367 P8 a- K* J9 w6 l
湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌 ...
  s8 T+ f1 E  o: l% t$ y
   姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。/ j# i, i. t3 W. M# Z. M
-) a, T$ x  z, t& F3 z* }  g
    我们这里还有一种说话，口口相传、并无记录，说忠甫公当年是两兄弟一起从江西出来的，忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。但我在渌口打听，一直没有找到姚姓人家。6 X% I; E- ^" u. @& ]3 Z  z
-8 y- L8 Y) T% z3 r8 H
    其实这个传说的可信度也不高。) u; f7 Z! o- c
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 21:19
湖南姚先亮 发表于 2014-10-27 21:105 R: e, [6 k+ x8 O
姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。9 t' ~* O7 N- M$ U- y, b
-# T" g/ d8 a% c/ U5 A/ f
    我们这里还有一种说话，口口相 ...
" \+ m+ g; x: R& m+ c8 l
          忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。——可信度大。是不是（株洲）渌口？株洲地区有姚，有江西来的姚。( K+ h3 T6 D, y: H
7 O4 o" [: O, y$ @% w6 K
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 22:25
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19# j, b$ v  y7 g3 l6 }* E- J% l* o
忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

8 V; M- N" w* ?' X   我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉树的宗亲告诉我，这是他们祖宗来到嘉树以前居住的地方。( C' {( V% {6 i  V' C/ M
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:06
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13: X! o9 P3 u6 ?7 q5 H
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。9 w" |# y9 s- \# B, w
醴南姚氏有独立的字 ...

" T* O' A* b8 P* G$ c6 \--钟尧老将41字字辈这么排列一下，给我很大启发。初修族谱是16代学礼公主修，学礼公的字辈正是前面四句四言的最后一个字，1773年修谱是学礼公已经76岁高龄，谱成即殁。5 G0 D: S* w( W: G$ W3 y. j8 {. [
--我猜测前16字本来是没有的，只是根据先辈的名字总结的。先人取名时也确实用了比较统一的字，但也有一小部分没有使用字辈里面的字，有几个都是名字里面的第二个字，似乎不合常规，更有第五辈的“言”字，用的只是字的偏旁，第五辈只有三人，单名“谦、让、谠”。
1 O' L% S) A# ~2 f5 Q# f% o--后面的25个字有规律也表达了一定含义，应该是初修族谱时确定下来的，或者是四年前的1769年修祠堂是确定下来的。3 `; g, U& c: r% A
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:17
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
8 `# G0 Z0 ?* B/ l6 J& q忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

: G& `9 N# R0 R' j  m: v3 P# @渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。
) v; k# ~% W/ f我在株洲市工作，经常打听株洲的姚姓人，零星的倒是有，成片居住的没找到。醴陵株洲之间有一个姚家坝，那里也没几个姓姚的人。! {1 V' \- Q- v+ i6 X) F
有株洲姚姓人的资料吗？求共享。: G  g" F  b! F8 H2 c; J
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:34
姚绍弦 发表于 2014-10-27 22:25
5 g5 J% Z) K* [5 l( B4 P我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉 ...
. ~7 ^' n4 z) P( u6 i6 _
“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。
' w1 S0 r: s9 I( V5 ?忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵，这个说法我是第一次听说。这也许是现代的个别人臆测，或者是有某个人的先祖去辰溪安过家，后来又回到老家。
4 c9 z& G8 h0 I+ E, L# v9 Z如果有始迁辰溪再迁醴陵的这种传言，我父亲一定会在茶余饭后跟我提起。没有人能比我父亲对醴南姚氏的历史、典故、奇闻异事更有研究了。, t! J$ R' E& f9 d
-* Q- H8 d9 P2 e) w2 w7 l
忠甫公有一兄弟迁渌口的传言也是我父亲说起的，但父亲并未在谱中记叙，没有证据只能存而不论。
% w* P7 M! z0 U- |" `
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-28 04:51
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:34( r6 d, u+ s$ A: x9 Y# e
“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。, ]% `4 G( z& L! L, R7 }: G
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵， ...
+ L, z! ]7 A4 A1 ]" y
是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。* l" u1 `! f+ `- ^  ]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 09:33
姚绍弦 发表于 2014-10-28 04:51
" z7 f2 i6 Y# G是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。

  _: t' _4 L. ^$ W) y/ Q+ E  \辰塘只是嘉树下属的一个小地名，一个小山坡。“原来老祖宗居住过的地方”也许现在只是移动了一下宅基地。
/ _" y# [2 W  ^9 [& U+ j- h1 A嘉树的范围比较大，姚氏后人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。忠甫公当年插标占地，占的就是这一块地方。& C- R  ]) I+ X4 X6 N
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 10:13
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑   U& y/ x. [2 E2 d# M
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:178 s! i' p6 o3 W1 y
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。# K2 F& b! x4 \7 G
我在 ...
8 b$ Y9 Z; J( h+ t; ^
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。
      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/

8 \* P6 K- e  ?4 ~( |
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 10:19
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:13
$ y$ _" ~: U% a5 i' q株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...

) r5 B# a" a( g1 c' D3 [5 j我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。
' K- G  m7 i( ]4 g0 o
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-10-28 11:47
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
3 S, n3 y" }: I先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
( f: W+ I1 i  ^- A5 Y: W- t
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 13:26
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:47
% y8 h! h' T" l5 G老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...
$ H; ^3 L2 R  p- ~& v$ F  J$ V
          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。/ G2 q# G0 \9 F
2 v/ f0 p4 L! z& a5 M
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-11-5 02:40
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00+ G9 @( s8 G9 p6 J) X
楼上几帖，分析都有理。' `( n6 O. F2 K7 Z# c

# ?( N5 t2 D# z  S, k" u, X        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
! |% g3 x& q3 e2 @4 r& n
      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
1 F! u( k: ~* L/ Z6 D      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。
7 i! b8 Y: C8 l4 z      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。
% T* d4 n, f* }, i因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。
6 \4 Z9 Z5 f0 f. {6 f-
. x. T+ P( L7 i) {     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。
: _# P9 w+ G! b+ i+ g. e-
8 j; L2 p5 G% `: H# Y      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
  @4 X" U1 W" \
: M$ X  f- M( N2 y9 l+ B4 ~) u: \5 G) o+ G! v" o. b
作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-5 09:30
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40/ \- G# f7 [# D  \0 m3 P
- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...
+ Y3 y& J( g# w, x* O; h
先亮宗亲：
/ }) C$ ?2 j3 G0 o5 v2 x: k2 j    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。
3 E  L' @% ?8 o; h" }     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”+ i9 [' E% u) H: b3 I
      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。6 \& m' x5 r  P
作者: 姚克保    时间: 2014-11-5 10:52
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-5 13:54
姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:38
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:491 _) ^% i: k' R" `
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
/ @: _, o: m9 T
     为了姚书，今日再读此帖。
/ ]. V. E" L1 Q9 @1 v" s3 Z# ?8 \! |3 h
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
7 G& M8 d( J8 X2 R2 E4 K- {
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:40
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:014 N- T" x* b4 X/ b
这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：

  t; S) l/ ]$ n" L, b7 L( }
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。: X; @! M6 X) A3 U  P7 o4 V

1 h' n  ^) i; F8 f——可乎？
5 A, A0 t: q: y4 {, R( s- }# }2 c2 d
作者: 姚绍弦    时间: 2018-1-13 18:00
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑 6 `4 k, E1 G0 A$ P% @
pszyyao 发表于 2018-1-13 16:40
) z6 h. V# _: @3 a! l醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富 ...

$ L. \2 O9 J8 f- ~1 _* h9 C: P: Y+ Y; b
      很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。$ `! r- b% F: i# O/ Y& a- Q
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 21:29
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:00
! ~2 h) l4 ^' M2 G很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。

- I3 i( q( g% i( g$ k. d
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句：

: d0 f+ @" v. f: H- g$ O

# e: l# K1 |, ~6 Z" ?  N: K【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】  J; g; M9 U: D3 h' G9 B8 P

/ n6 B- b/ \% D7 m( n3 O, N( K% y! v; X' h
忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。  b% P8 y4 A' i4 H/ N
——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。
作者: pszyyao    时间: 2020-2-15 11:43
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。2 h- U8 k0 O1 W5 q8 {  n2 |: Y0 L

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醴南姚氏简介
——醴陵南乡忠甫公裔姚氏

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广州姚钟尧    2020-02-15
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6 r' n+ c. T' |0 r% i醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】. w4 g" P9 b+ |4 I5 @" z, w. w
    醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。
! z+ d; X1 K4 d    远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。, ]7 G* A1 D6 }& }, p
    辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。9 c6 l: v6 e( z+ S* h
    株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。
. g6 g% X. S1 n3 X7 p    醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。
: l! M( m5 C# ^' J  S8 P    【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】
7 T/ f9 X& Y: @9 S0 }7 L    族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。% f% ^2 Q( {. F% D
    醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。
7 U% f# A/ W+ L& w7 m) G    Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。" W/ s$ ^" e+ Q+ c- ~
    Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。, o3 T$ g# J0 i. }8 X1 ?' P& D* {
    Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。& F4 V4 J, a0 X+ W- g
    姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。
, `4 A' x# b8 E* G/ q    姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。
  v, E0 m$ `. }8 a- a  D【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等5 S  a* X6 y5 {( t3 _
对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”
, v7 P" k& t. D  |; C* Q2 \在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】
9 @0 n, K  L! B0 B1 \        ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165
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作者: 姚荣玟    时间: 2020-2-15 17:19
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:43
: g- k7 y) h  Z& |2 e2 i0 q今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。

8 u7 Q7 y' H  A2 r1 ]$ V+ u% ^我  |* o8 f3 W2 ?5 J* r8 h! Y9 W
今天
9 D& f5 ]$ k( d8 g$ h6 a来学习$ N) U1 l) V1 C: }
有感而发
. e9 U( J& r* c. s- }寻祖之不易
3 l6 \% s* V6 ]2 E江西洪州灵源
6 p) N" s! g2 O不可忘却的地名) I+ A: N! M9 |, F6 U/ ~
几多外迁宗亲把你寻
3 Q' X0 u' u% ?4 h. M0 X4 h8 P要感谢南昌姚氏宗亲会
. v' b, c( j; {' D7 M更要感谢中华姚氏宗亲网
5 T0 o8 L5 w. Q: N  \! [7 y给外迁宗亲实现了归宗心愿( ?* U2 ~' f4 Q8 S8 _* E9 t1 ~
安抚了无数飘泊在外的寻祖心, @! H; L. g' W5 j0 H2 u% M
如还有外迁宗亲回南昌寻祖5 J: n) V+ j  U& V. E
仍然通过中华姚氏宗亲网) ]3 `8 I2 G- Q
依旧托南昌姚氏宗亲会
' |# h, Y- h% V; q% C* I8 L他们的热情让人感动( L% p( h6 m0 {( }+ }1 W
无私的服务满腔情  U2 W- V) ~) R) {$ M! R/ r
祝南昌姚宗会顺0 Z$ H0 R2 ?6 B' n
祷姚氏族人健
1 i8 V8 A) g- Q1 ^' [  ~( Q盼祖国平安! E9 q% a0 X0 U$ n2 a; T8 r8 f/ X
望新冠灭7 m0 p3 A/ Z) r) T! k
颂姚网" v% k+ j) u& O& N! }
顺畅
5 b( _2 t3 k: \& N* l9 ]0 G! O赞
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