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标题: 醴南姚氏忠甫公之研究 [打印本页]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 03:17
标题: 醴南姚氏忠甫公之研究
近两日在姚网翻阅南昌姚谱电子版，通宵达旦废寝忘食。从头到尾，通篇阅读，总算对南昌谱系有了一定的认识。今天晚上重点翻查我醴南姚氏始迁祖忠甫公的资料。发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖，但可以肯定的是我始迁祖一定是从灵源走出去的。
之所以说南昌谱中记载的忠甫公并非我始迁祖，原因有二：
一是年份相差太大，差了100多年。并且南昌谱中忠甫公始厚田族始祖灯孙公之独子，忠甫公也只有独子臣，如果他外迁了，厚田族从何而来？且谱中灯孙公、忠甫公在厚田子孙延绵，记叙完备，资料详尽，根本没有外迁的可能。
     二是南昌谱中忠甫公是23世，我认为醴南姚氏忠甫公应该是24世，这可以从两个细节上来推测。
首先，24世中有很多以某甫来命名的人，如真甫、明甫、华甫……诸公。按说后人取名时应该避一下先祖的名讳，但23世忠甫公与24世的大多数人年长近100年，且灯孙公与忠甫公一家居住在偏僻的幽兰厚田、元末明初年间也还没有修谱，族人不知其名讳也情有可原。我醴南姚氏始迁祖是否就是24世中的诸甫之一呢？
     再有，南昌姚从25世开始使用字辈排行，前五字为：仕、志、用、伯、叔。再看我醴南姚氏忠甫公为儿子取名士祥（彦国25世）；孙子取名至高、至重、至勤、至大（彦国26世）。字不同而音同。忠甫公外迁时当为青壮年，对家族字辈用字不甚了了亦在情理之中。然而子孙取名都用上了字辈的同音字也不能完全说是巧合吧？
     综上所述，我认为22世灯孙公之独子23世忠甫公并不是醴南姚氏始迁祖。醴南姚氏始迁祖应该在24世之中，但是我遍查24世诸先祖，没有发现有疑似之人，也许是我不够细心、也许是网上的电子版家谱有遗漏（例如行传中缺16世）。
    寻根问祖，拳拳之心，还望大家能帮我。
附南昌谱和醴南姚氏谱的记录。
南昌谱忠甫公记录
23.36忠甫（1197—1275）灯孙子，字广微，号南田，三阳樊季通……见甫而奇之，乃以女妻焉，季通无嗣，厚田有园地产业悉付之，……
子一，臣（24.59）
24.59臣（1241—？）忠甫子，字献策，号乐耕，府痒生，生于……
      妻壁香伍氏……
      子三，仕贤，仕才，仕锦
      女二，
25.84仕贤（1287—1369）臣长子，字蜀华，由吏任清湘县县丞，生于……
      妻沙湖李氏
      子三，志霖，志惠，志泽
25.85仕才（1290—1371）臣次子，字蜀璋，号道源。生于……
     妻瑤谿陶氏
25.86仕锦（？—？）臣三子，字蜀美，客游湖广。余未详。
醴南姚氏始迁祖忠甫公记录：
一世祖 忠甫，生于元至正八年戊子（1348），明建文元年己卯（1399）殁。……
       妻孙氏（1350—1403）……
子一，士祥
二世祖 士祥，字映贞，明选举贡士，应廷试授龙泉知县……
       妻文氏……
       子四，至高，至重，至勤，至大
作者: pszyyao    时间: 2014-10-23 10:02
         阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证
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作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 10:49
pszyyao 发表于 2014-10-23 10:02
/ [6 t3 }+ k4 }- n+ ~+ {$ n阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证

; R# }. O& Q3 p/ l/ y8 g$ f5 @ 感谢钟尧老的关心$ @6 R1 e8 G: V& Z4 n
我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为了实名，原本我的实名是“姚天明”，上姚网后才发现犯了福建姚氏始祖天明公的讳，惶恐至极。以后我在姚网使用谱名“姚先亮”。
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% @' e  Z, _. _6 X; r! i$ o  _2 g8 f上姚网几天，收获颇多。特此感谢卿芳老，钟尧教授，绍弦、尚明、先登、克宝等宗亲。更有江苏宗亲姚士俊贤弟，多次打电话给我提供线索。0 h' V+ C7 W' L: z7 ~
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作者: 姚先登    时间: 2014-10-23 13:45
湖南姚先亮 发表于 2014-10-23 10:49+ V5 [. w; u: g) s
感谢钟尧老的关心* K+ [; ]& \) L  ?- l( N3 l' T1 ?
我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为 ...
$ z) Y4 B- P% U% t5 Z+ p
先亮宗亲或称天明宗亲，您真是细心做学问的人，大有一丝不苟的精神。很值得学习，值得敬佩！
  _9 Q" ?; R6 O! Q) a/ R
作者: 姚卿芳    时间: 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:25
先亮宗亲：- E3 W( [6 m! C- u1 p. Q8 }* A/ n- P
    首先，钦佩你的严谨的治学态度。  Q% v& o( C3 X! p
    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴陵谱有了直接的了解。有几个细节可能你没有注意到。9 v# g5 U" U8 x  o
    第一，你们最近的一次是第四次修谱，你知道你们第一次修谱的时间吗？这是一个关键点。第一次修谱距离忠甫公第十五、第十六代的时间。也就是说，是过了近400多年才第一次修谱，往上推就可能出现断代的情况。
9 H# g% w8 u  a( F4 T    第二，你们祖先到达醴陵之前，还在别的地方呆过，在你们家谱里有记载。0 t/ h$ A5 W/ m1 y3 G; V3 [" ?
     第三，你们家谱清晰地记载，忠甫公来自“豫章瑞州”与姚勉是旁系。毋庸置疑就是灵源姚。! e# j1 [) h+ R! w
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:43
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:256 L9 g# d/ B) B3 G3 ~
先亮宗亲：
" Q" b7 j: X4 L0 }    首先，钦佩你的严谨的治学态度。( C8 A+ c7 p) ^! ^( w, E9 i  J0 @
    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴 ...

1 J3 `/ ~  {" ?" w, Z& s: D有这么巧合的吗？
$ G( j6 ?+ J% S) h7 L2 R同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方偏偏就是湖南的清湘县。你们的家谱是说“忠甫”的儿子是“仕”辈，也是一个县丞，记载的却是浙江新昌的“龙游”。【请注意，浙江与江西都有一个新昌，灵源在江西的新昌。】你们修谱的老宗亲以为，这可能是你们第一次修谱是记载有误。但是，“仕字辈”，“当过县丞”，“来自灵源”，祖先是“忠甫”还是比较清晰地记载了。也为你们寻根问祖提供了依据。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 04:53 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:43: E: H8 [6 O( v9 v
有这么巧合的吗？
2 i0 U9 P. x9 L7 m4 s0 S1 X同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方 ...

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5 W& ^$ _' O" F  v8 z% }- x    你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
( {- n1 z# l( v/ L3 }/ ?9 Z    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直到解放前都是交通要道。不是现在的偏僻地方。
  \4 O- Y8 J/ D9 s3 Y    厚田村庄的历史悠久，发祖灯孙从灵源外出为官，“因慢朝贬为余干知州”，不久来到厚田。' |# a6 u4 ~7 D" h" |
    为什么厚田立村的时间是南昌姚最早的村庄之一，到现在入谱的宗亲仅仅300人？你仔细看看22世到34世就明白了。34世上谱的宗亲只有18人当中，就有8人去了云南。而不是你说的“没有外迁的可能”。刚好相反，外迁了许多。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 12:03 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:03, u( s& v1 _3 ~) S' b
你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。8 _( Y5 w& t0 w
    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直 ...
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: e6 b) P+ s7 ]' i% P    南昌家谱的“仕”与“士”是相通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”，村庄与村庄之间最大相差100年。这样，对你做出推测是有差距的。; n0 d2 R' z* f) m& r. V1 x
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-24 10:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 10:23 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:28. e5 ?4 ~, n0 A4 Q7 V- c
南昌家谱的“仕”与“士”是想通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”， ...
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先亮宗亲：0 G6 r" m9 v) Z
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。从你们家谱看，几百年来，由于交通、信息不畅，你们一直没有与江西祖籍地联系过。修谱的老宗亲说，即使是最近的一次修谱，你们发展到四川等地的分支也无法准确联络，发生断代的事情肯定是存在的。
; P$ o+ \: o' z$ v, q9 L, J' R    我最近太忙，无法连贯地与你交流。期待与你见面探讨。
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作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-24 11:56
姚绍弦 发表于 2014-10-24 10:200 U) y- S/ K, H# V& s
先亮宗亲：
9 b9 m; X+ |3 ~# P" K- ?' }9 K    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记 ...

: V! ], ]4 Q0 L, Y1 `8 b8 D绍弦宗亲：
3 A/ E8 K( ^4 f/ }7 a      谢谢你在百忙之中还为我的事情费心。你的回复我昨天晚上就看到了，对我很有启发。只是一直没空坐下来仔细思量，所以一直没有回帖，失礼之处请多包涵。' f. N& w5 I0 N! R
     等我抽空仔细研究以后再细谈。  \- N7 Y, z  ^- @7 f6 B1 j
作者: 姚克保    时间: 2014-10-24 16:29
我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 00:34
感谢绍弦、克保宗亲给我仔细的分析，受益匪浅。很多问题我一时也理不出头绪来，我一个一个来思考总结，想到哪写到哪，希望能在此过程中找到突破点。也请各位宗亲帮我一起分析。+ @. `. a% j) U  H* i6 A
首先，
( V- u' q, }3 X' g. G3 L, t( M南昌谱中忠甫公1275年殁，129年后的1404年初修族谱，时间并不算长，忠甫公的生卒年月错误的可能性很小。
/ c, t/ u9 R7 p0 R& F那么醴南姚氏谱中忠甫公殁于1399年，初修族谱于乾隆三十八年（1773年），时间跨度374年，谱中错失的可能性是有的，但断代应该还是不可能。我将自忠甫公至我十七代祖世福公（1713-1758）的生卒年份一一列出，平均22.8年一代人，最短的18年，最长的36年，看不出哪里会有缺代的可能。并且第二代士祥公以后，每代都有几人至几十人，如果中间缺一代人没有记载，后面的世系如何排列，我实在想象不出来。且南昌谱和醴南谱中忠甫公出手年份相差151年，如果缺代，起码要缺5-7代，这应该是不可能的。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:02
醴南姚氏族谱5 ~% Q) O8 g3 A. {' z$ h( P
初修于1773年! I1 {1 a. r- v- z/ d( ]6 G
续修于1859年" D. J: M( C5 k1 M% r) e$ j
再修于1878年" F! L: w& w# S
三修与1904年
5 }* ]' h/ N5 r: w7 d/ p" W四修于1942年
1 }& i. k7 W' ?: ^' k! a五修于1996年
; p# T' B% U: k8 Q7 K: d   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修，可惜家父已经谢世，父亲在世时就有回江西寻根的想法，不孝子却不能为其分忧。我若不在寻根问祖之事上尽心竭力，他日地下如何与父祖相见？
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:05
关于厚田族人外迁，我是说灯孙公之独子忠甫公以及唯一的孙子臣不可能外迁，没说其后人不可能外迁。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:12
南昌谱中忠甫公之孙仕贤公，任清湘县丞，并不能为其迁居醴陵之佐证，清湘县在广西并不在湖南，就是现在的广西全州。从地图上看，全州到醴陵的直线距离约310公里，醴陵到宜丰约180公里。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:48
    ----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。”这点我也觉得很有可能。或者推测是忠甫公的后裔在“江西填湖广”的大规模移民活动时移民到了湖南。后人只知道江西祖先是忠甫公，醴南姚氏谱中忠甫公的生卒年份如果错了的话，断代的可能性就很大了，毕竟谱中忠甫传仕祥是单传。那么从南昌忠甫公后人中去查，也许能查到线索。可惜“电子版”中只能查到忠甫公的孙辈。1 Y8 C- K, v$ B: H2 Y
    ----  克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 07:46
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:489 H$ t) T0 ^* B* B7 S1 ~6 Z
----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...
7 N; k# Q! d, Z/ s3 p5 _! n6 R' w
    前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依据。
  B% W% p9 d1 p+ }  H    从一修到醴陵忠甫公卒的时间是1773-1399，等于374年。
7 _. _) |1 s, s8 c% s    从一修到南昌忠甫公卒的时间是1773-1275，等于498年。
/ R+ l0 x) B( E6 ?- T* B  F    这么长的时间才修谱，出偏差是有可能的。+ a9 R1 v# ^7 T) p2 {
* K' ^1 |% ?7 w8 p
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:00
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
3 P, x; A8 m# q9 R----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...
1 ], P6 \# J- `# C
         楼上几帖，分析都有理。
  z* j  l$ o# z, D' M: t7 M
3 l: [( q1 B' l5 B        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？”——我的理解：9 s# e! j6 t: g
         彦国公派姚氏与南昌姚氏有点差异；“彦国公派姚氏”可以包含“南昌姚氏”。因此，彦国公派姚氏有多少支？彦国公派姚氏族谱存世有多少？故建议你“扩大阅读范围”。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 08:00
姚绍弦 发表于 2014-10-25 07:46
) d+ l5 D# P: X2 u, s/ s前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依 ...
: u- \$ k" j7 ^5 d4 V% d  t1 X
    依据常识，发祖的名字与来源地不易搞错。但是，生卒的年月可能搞错。即使现在的许多地方的家谱，还有不记年月的。) V) E0 A7 V, r& ^2 b
    17代人，平均不到23岁，这个数字值得推敲。因为古人的平均寿命偏短，存活偏低。一般每一代的平均年龄是26~29岁。
: W$ [% x& W9 p( V8 ?+ e& T
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:21
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
$ H/ b& k3 F" C* M0 Y  ]& C! L醴南姚氏族谱
0 e. E9 K4 B# M4 f. e1 g( v初修于1773年" h- S4 F9 k) X" x+ a
续修于1859年

+ X0 B( d' M5 _$ h醴南姚氏族谱
7 X/ N: D: ^: X/ ^0 ^初修于1773年+ n0 A9 o, u  G: a) c2 P$ B
续修于1859年+ z; ]* L8 p( J2 {( b- H* _
再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `5 C5 Y7 p6 ]# W  n' \
三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `' f; |6 d; ]' t2 Q
四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I  K
( e. v  y1 |6 \- a# l) V五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |+ P( @1 P7 X, P! X3 ^
   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修+ j$ t/ ]1 p4 L. ~
- N& i2 ?0 \0 ?
——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？/ w$ ?: G+ {% d0 U3 z$ O. }1 N
      太祖父是曾祖吗？名讳？
' b* a/ m% b: U! o. O      五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？
1 Q; @/ l" Q# k1 i) \      醴南姚氏自立辈字吗？是什么？' v% R# U7 c1 M8 }
      你是先字辈，几世？2 f: @9 U+ S% z. W5 f: Y/ I
( k" U: |# t! c$ z+ U: a! a9 |
——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。! I8 s, Y" O2 S- F6 ?/ Z. m
      醴南姚氏族谱
. s; R3 y- A5 y/ e: ^+ Q; P9 h初修于1773年（或创修，或首修）- d. L4 g/ t* u* j
续修于1859年（或二修）
) {( A3 a1 d- r3 N2 k/ E  U1 e再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `
! e; T, p4 q6 ]三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `/ y5 Z- u* Z  [5 p0 `6 a: x
四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I  K2 S. l# b- E. ^1 I6 m
五修于1996年（六修）
( v0 K, j4 p4 V9 F0 K: |3 q- \4 }7 @+ a/ N; r3 V$ d. V

4 a- x  Z, m3 O1 y
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 11:29
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-25 11:32 编辑
, E8 x) _" |1 ]* `3 F
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02( l  C; {, ~: |. @! _+ Q
醴南姚氏族谱
( z( }! i9 J8 J$ M初修于1773年
; O& Z% `+ q! `续修于1859年
  U( F. V8 s: F

7 k" M. x1 _  n7 c  N   我注意到：
: b/ C) d: n: r/ }7 T   从“续”的1859年到“初”的1773年，已经是86年了。也就是说，“续”的人不可能参与了“初”的修谱。而真正清晰的脉络应该是1878年以后的谱系。
, Z& L9 \( P( X    所以，请你注意钟尧老的提示，把你们的字派收集起来，再作分析。
* V3 H+ |" e+ t. c! {; S6 o7 q% p1 u: x0 q0 D6 l9 I
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:21
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00/ g+ ~! U) A: B4 @) [0 e3 L
楼上几帖，分析都有理。  M* [. A2 A1 y) e

+ _2 ~$ E" c. L8 x/ ^) j        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
3 N. ?! W& X& e2 f* Y: {
“扩大阅读范围”正是我孜孜以求的，可是我哪有资料可以阅读啊。钟尧老推荐一下，我应该优先阅读哪些文献资料?我在旧书网上淘了一本“雪坡舍人集”，还没到货。
突发奇想，如果新建的“彦国公祠”能设一间藏书室，大量收藏姚氏家谱、姚氏先人的文献资料等等，是不是一件有千秋功业的大善事。.
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:49
今天周六，回了一趟老家，与族里的老人沟通了一下。决定这次只派我一人参加彦国公祠竣工庆典。
-
族里老人一致意见，让我带一份醴南姚氏族谱前往，献于彦国公座前，以示全族人认祖归宗之意。此谱想存于彦国公祠内，忠甫公以下28代人600余年在外漂游，今日还乡，还望接纳。
-
我将于31号出发，开车到宜丰住一晚，然后随大部队前往南垣。
+ N9 |# ~' T& B1 C  A' C
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:49
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21/ L$ D0 D' u+ U4 n, [$ m1 Z* m
醴南姚氏族谱  n" }: Z6 E% E
初修于1773年
, {9 `2 Z- W0 v& n: s' }续修于1859年

' B$ k6 q5 z8 y: L$ B  R
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了与其他姚姓人区别，命名为“醴南姚氏”，族谱命名为《醴南姚氏*修族谱》。
我曾祖父讳富甘字爱棠号茇南，四修族谱主修。
先父讳延雩字浴日，五修族谱主修。
-
目前虽说是五修族谱，但实际修谱有六次，先人如此称呼这六次族谱，后人岂可随意更改，故一直沿用此名称。
-
醴南姚氏有独立的字辈排名：41字
忠，士，德，惟，言；
在，然，廷，堂，万；
唐，沐，益，钦，名；
学，世，生，其；
荣，华，富，贵，延，先，泽；
传，家，大，有，光；
俊，英，隆，上，举；
显，达，定，联，芳；
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:59
本帖最后由 湖南姚先亮 于 2014-10-26 21:00 编辑
7 E* I7 V/ t  }/ q+ h! _) U
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21
% m* j3 O* \  n' ?醴南姚氏族谱
% u8 i. J; i4 y  u初修于1773年( ^4 H2 U2 {2 p6 ]" o. ^2 n
续修于1859年

! r" h# j4 d: e" Y
( v# ]3 x1 D) K6 [3 E3 l: x) q- Z' Y昨天回老家，打听到现存的老谱只有一份《醴南姚氏四修族谱》，可惜藏谱的人不在家，要过些天才能回来。/ m& m# _- _0 N! t3 ^( J
等我下次回家就能拿到四修族谱了。
* P0 g; e, T/ W" H5 k-  r( E: ]" z- v1 _, N
老家正在商议建祠堂的事，我回家汇报的有关彦国公祠竣工庆典的消息，让姚氏族人很是振奋。决定等我从江西回来以后马上召开预备会议。
! O; ?9 `. `1 E7 |( n& E7 O

画筒.jpg (191.11 KB, 下载次数: 789)

画筒

画筒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 21:01
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
0 S5 N2 v" w% D湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

0 p9 `' o* Q1 N* [
. E# [+ N5 K5 ~9 ^3 }这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：7 V, }0 l! J, {: t0 U
4 P% M0 ?1 v: y4 L2 B

  I1 n4 v& p; u7 S7 G# \; y% c. o: ^富，贵，延，先，泽；+ f" o+ T$ q0 X
传，家，大，有，光；# \3 `/ t+ C& _& h
俊，英，隆，上，举；7 X! Z4 T( ~; E7 V6 J
显，达，定，联，芳；
4 @( f6 o9 Z3 N
3 ^$ j, M. Y% m$ M, j, q
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 23:20
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
  O) M9 L' p" F: R% N# ~8 C这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
: g& L0 g+ x+ k8 k5 `
这里会有生命文章呢？7 @0 G3 B! F; D* q8 y3 G7 A
41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知
" q( x  G/ N, T
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 23:41
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 23:20. `+ I( H+ z# [! `
这里会有生命文章呢？" x$ ?3 C9 t6 f+ ?% E
41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知
0 \  Q: X( [9 R1 p( ~
    应该对应修谱的时间去研究。% n* n! K3 ~- H; i& X; H; P
    我的初步感觉，前面的字是没有规律的，正好说明有想象的空间。慢慢来。请高手剖解。
- s& |# K* _; u+ h
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 14:13
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:493 X6 K5 }9 j/ V$ _
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
0 N: @7 `0 R: Y9 E
      曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
2 [  u$ F: H1 `1 I
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，权作臆想：
忠士德惟；
言在然廷（？）；
堂万唐沐（？）；
益钦名学；

) t" x* u1 Y' h4 s
世生其荣华；
富贵延先泽；
传家大有光；
俊英隆上举；
显达定联芳；
4 h' U1 x2 M; d# K! b, }
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 18:13
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13" i8 z+ C$ r3 \' q1 T
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
* M# U3 `0 Y! l醴南姚氏有独立的字 ...
8 X2 u! f* V& [4 @' B. y# E
    钟尧老列的五言五句都能够讲得通，恰恰正好就是你们首修的时间。【第17辈，1773年】。再往上的字，我感觉到没有表达出来完整的意思。3 y8 S$ x5 U  E' F. s
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 20:36
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
2 P, }5 L/ L: g0 h' p) @湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

  }' O* P1 n7 r; |          湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌姚和（广东）平远姚。还有其他支吗？: i+ C9 }: D7 B* b% ^& D0 e/ v% I

7 p% Q& ]5 ]* u0 V. U
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-27 21:10
pszyyao 发表于 2014-10-27 20:369 h: Z: i% }6 V( a5 J; A: Z; S0 b
湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌 ...

8 R4 Y2 \- l3 U/ S   姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。
, t$ W# w$ k2 L- ^* ]1 U0 I) X-
3 t( n& ^! ~# v: t: M% l    我们这里还有一种说话，口口相传、并无记录，说忠甫公当年是两兄弟一起从江西出来的，忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。但我在渌口打听，一直没有找到姚姓人家。
; l0 ^1 G1 C) p4 F-7 u( H( a5 ?. h: ], J
    其实这个传说的可信度也不高。
* M( u; b. k, J
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 21:19
湖南姚先亮 发表于 2014-10-27 21:10
  p1 E. i8 k9 \; u' x% G8 f姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。
) o/ l) n: w4 a; X! {-
. ~  U: x- l: N! h    我们这里还有一种说话，口口相 ...
3 @; x5 m( X; V; S9 ^% j
          忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。——可信度大。是不是（株洲）渌口？株洲地区有姚，有江西来的姚。- B7 A1 u* z0 h% q
4 M7 V' A0 ]8 C9 e  D
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 22:25
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
- q+ }8 n( w# `$ m% @忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

2 [/ x7 [3 ]) {) m; K& E   我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉树的宗亲告诉我，这是他们祖宗来到嘉树以前居住的地方。% s% n9 C) y" Z
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:06
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13
% n9 y5 l3 f) {% y& T$ ^曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
. p5 z) c6 S9 @, r9 {  c醴南姚氏有独立的字 ...
+ S2 s$ r& h, O9 g
--钟尧老将41字字辈这么排列一下，给我很大启发。初修族谱是16代学礼公主修，学礼公的字辈正是前面四句四言的最后一个字，1773年修谱是学礼公已经76岁高龄，谱成即殁。) Y& m  l# O, {5 W  K; {0 n' i
--我猜测前16字本来是没有的，只是根据先辈的名字总结的。先人取名时也确实用了比较统一的字，但也有一小部分没有使用字辈里面的字，有几个都是名字里面的第二个字，似乎不合常规，更有第五辈的“言”字，用的只是字的偏旁，第五辈只有三人，单名“谦、让、谠”。1 \4 x3 N: x3 u: t  s7 y7 O9 L
--后面的25个字有规律也表达了一定含义，应该是初修族谱时确定下来的，或者是四年前的1769年修祠堂是确定下来的。1 e: C* C( G* Y" Q$ Y2 s- I
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:17
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
( h2 @" w/ }4 L/ C9 {7 M忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

2 W0 S+ `: V, b! v8 d6 a" c渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。; C- M+ Z+ \, r* X- `
我在株洲市工作，经常打听株洲的姚姓人，零星的倒是有，成片居住的没找到。醴陵株洲之间有一个姚家坝，那里也没几个姓姚的人。7 |, R+ g6 G. P, _+ ~$ V" c
有株洲姚姓人的资料吗？求共享。3 ~! |$ _% Z& J& }  L7 S+ Q. C
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:34
姚绍弦 发表于 2014-10-27 22:25- Z8 G: I1 L7 f$ R
我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉 ...

3 R) V. }0 ~$ {0 x# ]+ v( t“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。, H* Q! T2 t9 r  u3 u- {
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵，这个说法我是第一次听说。这也许是现代的个别人臆测，或者是有某个人的先祖去辰溪安过家，后来又回到老家。/ T$ t' H  d2 ]
如果有始迁辰溪再迁醴陵的这种传言，我父亲一定会在茶余饭后跟我提起。没有人能比我父亲对醴南姚氏的历史、典故、奇闻异事更有研究了。5 a7 K8 ?& ]- ?
-- x$ d- I6 m0 e0 N. {" {
忠甫公有一兄弟迁渌口的传言也是我父亲说起的，但父亲并未在谱中记叙，没有证据只能存而不论。
# }* A; N4 I- |
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-28 04:51
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:34
% p! C2 p7 P) ^“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。
3 X2 L, A- c1 O/ l4 z忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵， ...

$ u; p* t) e; ]7 ]! O# w4 @4 Q8 E0 e是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。1 M' T: s/ T' N
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 09:33
姚绍弦 发表于 2014-10-28 04:51
% G% K! }9 f$ f5 m是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。

# N" \/ z5 E2 b! J* i! a! u# g2 H辰塘只是嘉树下属的一个小地名，一个小山坡。“原来老祖宗居住过的地方”也许现在只是移动了一下宅基地。
2 U5 f, i+ Z- n# v3 B嘉树的范围比较大，姚氏后人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。忠甫公当年插标占地，占的就是这一块地方。
# I( T7 X; ^7 E8 N/ ]/ U* \
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 10:13
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑
+ ~# {# p8 j0 }+ i0 o5 T
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:175 F! u. n. j# X4 U
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。& q  [! l) ?' g4 u
我在 ...

  G8 R  I- l1 m
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。
      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/

0 a8 X7 g% F2 D$ K" B# a
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 10:19
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:13
. c4 B6 x0 _2 J; x. r) v0 d: f  }株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...
- b( o" h" r/ a" @
我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。
# X! F7 r4 `7 c6 ]' l8 A
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-10-28 11:47
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
' R5 t3 d# f  W) Z$ q先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
( r! a; U% V, c# |- Y. E  I, q
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 13:26
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:471 g2 ^6 m$ r* ]8 ?) r
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...
% ]8 `3 u6 Z& B8 }* u# D
          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。
: Z2 k- d, F2 V+ q8 k2 s3 J- f) d
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-11-5 02:40
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
9 B1 i. U7 y7 x! L1 j楼上几帖，分析都有理。
1 ~1 ?6 F9 y8 ^
7 |! L8 c5 k* s$ v0 |' I# q" u        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
! S& t, [, r( Z/ f
      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
7 ^7 J+ r; d8 y! q! R# P      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。& W4 F4 L3 S3 V3 K
      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。+ x0 Y- t  P1 k/ H
因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。3 t9 g/ [" _4 e6 i! p4 ~/ b
-6 ^% G  l& N3 n% s- L3 x3 w4 L
     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。7 o$ I/ M- {* b* {7 A+ M* x
-" p. C  P) ^+ y/ f/ [
      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
" X, R3 {" ^# W/ i9 n7 v5 C
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-5 09:30
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40' X  H1 W" R' D6 |! `2 N3 d  L8 }1 S
- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

6 h) l( U9 h# |: w( r先亮宗亲：& A, h- N# [% T, e8 s' B
    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。
4 b; \+ t6 U, F. [5 u! p5 |; g4 H     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”
% E. i; i( x* u; y      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。
+ I; x6 Q  U. S3 Q! h
作者: 姚克保    时间: 2014-11-5 10:52
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-5 13:54
姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:38
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49$ n3 Y  W+ V$ d8 C* \7 e% u- K
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
+ J, |- g& i) }& c
     为了姚书，今日再读此帖。8 M( Y  F8 b0 V8 R8 ?! v, G& B3 d

1 H3 _2 F, b" e& F
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。7 \2 c9 ~/ }" Y% B3 s* y
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:40
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
; E. J/ j- l- W) m这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
( |' h5 b' r( D! a
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
8 y  ]1 n1 b* x  F  p ; R& ?5 }3 }* B0 b% G, C
——可乎？0 \  |* @$ s) p: {* I# ?
作者: 姚绍弦    时间: 2018-1-13 18:00
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑 ; q" m1 _1 R7 v+ P/ n; `6 J, E/ J
pszyyao 发表于 2018-1-13 16:40- N: a* Q# E$ u6 M8 x
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富 ...

  b- Z  w' G; I4 `% b! f0 \8 m2 g
      很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
$ ~9 P7 V) S9 E
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 21:29
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:002 r9 x0 @1 ^* O) W* H3 F
很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
' O+ h+ Y  W( L0 |+ w
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句：
* w& L- S  T' u( {) {

+ ?% `3 P6 ]1 J: k- f  j6 l& V# r【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】: [: `7 N+ A. A  L
1 [  I7 [5 ^3 k3 T* Q

9 z8 I' |; n' s% S$ ]" ~' P8 D% [忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。7 k- ]. E9 x5 d4 v1 |) F5 s
——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。
作者: pszyyao    时间: 2020-2-15 11:43
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。* X" g+ D' _0 \( ^4 @1 a
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醴南姚氏简介
——醴陵南乡忠甫公裔姚氏
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广州姚钟尧    2020-02-15

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! J0 H! F4 ~! [& d醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】1 C/ _' Q, w# V0 j' x9 G
    醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。 * q2 {' ?0 ], \; Q# C
    远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。& h5 U& T$ ~: Z) I! b- C  P4 o
    辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。$ n. U7 O; }- N4 y. K; m
    株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。0 ?, X- |) n- @' N' B" g, V2 {+ U4 Y
    醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。/ _5 T  c- |3 ^
    【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】
, _3 x( c! |! y8 u/ Y7 k    族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。
6 s5 I! V9 }/ j+ V7 f. M+ F6 h    醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。
8 g$ A, @3 q8 j" q1 i6 ~# j$ z    Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。) {3 s7 s9 d  K% H" A% p+ ?
    Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。
' i- U5 j. Z. _0 V6 H    Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。/ A6 M; d) ^  N  Y5 S$ S) O5 \4 g7 h6 l
    姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。
9 v& U& c( m" K  q) X- x. Q    姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。
4 C; Y+ P% D9 k- {3 l4 P' \, X, B【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等- ]3 H  @: t3 k
对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”
  Q7 d  A- z$ M9 S7 e, S  S在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】
6 y% }- O& e. @; _. w/ w; L6 d        ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=171655 b- j" ]: l" n; z
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作者: 姚荣玟    时间: 2020-2-15 17:19
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:43- }- W7 c9 B3 x) [! u5 R
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。
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今天
/ Z* F0 Z  M2 e' x- ^. @来学习
' d& l: \+ @( I% y+ N有感而发
, A6 d! u4 ~$ K% n8 r1 i$ `! B. K寻祖之不易) d) v- r" \8 C, M8 `
江西洪州灵源
2 d8 W+ j1 ~4 ]不可忘却的地名
- ?! I" B  K) I3 W3 _/ H几多外迁宗亲把你寻  D) k7 G  j- R* i$ S
要感谢南昌姚氏宗亲会
2 z3 ]) d9 w1 x' [, K: @, {更要感谢中华姚氏宗亲网& g( e; A' k/ k! d; t
给外迁宗亲实现了归宗心愿
# N( s/ A3 r3 F# P# I; }* ~安抚了无数飘泊在外的寻祖心
9 S3 b; S/ _! }3 w如还有外迁宗亲回南昌寻祖6 ?3 n3 B4 y8 _9 E
仍然通过中华姚氏宗亲网1 e8 I. u9 ?4 c4 `  _
依旧托南昌姚氏宗亲会
/ b1 ?/ J& N- J' |他们的热情让人感动# E3 U) F3 A+ T
无私的服务满腔情
2 w8 `  t- C. ~4 G8 y6 u; d! U( W祝南昌姚宗会顺
' P4 \3 K; }$ m: r" v" q祷姚氏族人健9 v( W: V& J+ z6 b" O
盼祖国平安8 I: E) H8 ?8 U- ~
望新冠灭
4 v/ A& n) h: v0 U' m4 e9 J; i: f2 y8 F颂姚网2 Q( K* O* |% i& ]
顺畅
' N7 Z1 P' t! h7 u( \赞
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