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标题: 醴南姚氏忠甫公之研究 [打印本页]
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 03:17
标题: 醴南姚氏忠甫公之研究
近两日在姚网翻阅南昌姚谱电子版，通宵达旦废寝忘食。从头到尾，通篇阅读，总算对南昌谱系有了一定的认识。今天晚上重点翻查我醴南姚氏始迁祖忠甫公的资料。发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖，但可以肯定的是我始迁祖一定是从灵源走出去的。
之所以说南昌谱中记载的忠甫公并非我始迁祖，原因有二：
一是年份相差太大，差了100多年。并且南昌谱中忠甫公始厚田族始祖灯孙公之独子，忠甫公也只有独子臣，如果他外迁了，厚田族从何而来？且谱中灯孙公、忠甫公在厚田子孙延绵，记叙完备，资料详尽，根本没有外迁的可能。
     二是南昌谱中忠甫公是23世，我认为醴南姚氏忠甫公应该是24世，这可以从两个细节上来推测。
首先，24世中有很多以某甫来命名的人，如真甫、明甫、华甫……诸公。按说后人取名时应该避一下先祖的名讳，但23世忠甫公与24世的大多数人年长近100年，且灯孙公与忠甫公一家居住在偏僻的幽兰厚田、元末明初年间也还没有修谱，族人不知其名讳也情有可原。我醴南姚氏始迁祖是否就是24世中的诸甫之一呢？
     再有，南昌姚从25世开始使用字辈排行，前五字为：仕、志、用、伯、叔。再看我醴南姚氏忠甫公为儿子取名士祥（彦国25世）；孙子取名至高、至重、至勤、至大（彦国26世）。字不同而音同。忠甫公外迁时当为青壮年，对家族字辈用字不甚了了亦在情理之中。然而子孙取名都用上了字辈的同音字也不能完全说是巧合吧？
     综上所述，我认为22世灯孙公之独子23世忠甫公并不是醴南姚氏始迁祖。醴南姚氏始迁祖应该在24世之中，但是我遍查24世诸先祖，没有发现有疑似之人，也许是我不够细心、也许是网上的电子版家谱有遗漏（例如行传中缺16世）。
    寻根问祖，拳拳之心，还望大家能帮我。
附南昌谱和醴南姚氏谱的记录。
南昌谱忠甫公记录
23.36忠甫（1197—1275）灯孙子，字广微，号南田，三阳樊季通……见甫而奇之，乃以女妻焉，季通无嗣，厚田有园地产业悉付之，……
子一，臣（24.59）
24.59臣（1241—？）忠甫子，字献策，号乐耕，府痒生，生于……
      妻壁香伍氏……
      子三，仕贤，仕才，仕锦
      女二，
25.84仕贤（1287—1369）臣长子，字蜀华，由吏任清湘县县丞，生于……
      妻沙湖李氏
      子三，志霖，志惠，志泽
25.85仕才（1290—1371）臣次子，字蜀璋，号道源。生于……
     妻瑤谿陶氏
25.86仕锦（？—？）臣三子，字蜀美，客游湖广。余未详。
醴南姚氏始迁祖忠甫公记录：
一世祖 忠甫，生于元至正八年戊子（1348），明建文元年己卯（1399）殁。……
       妻孙氏（1350—1403）……
子一，士祥
二世祖 士祥，字映贞，明选举贡士，应廷试授龙泉知县……
       妻文氏……
       子四，至高，至重，至勤，至大
作者: pszyyao    时间: 2014-10-23 10:02
         阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证
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作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-23 10:49
pszyyao 发表于 2014-10-23 10:02
' s2 {; }: [# V5 Q阅读仔细，怀疑有理。扩大阅读范围查证

4 `& q1 Y, @' y, G4 V 感谢钟尧老的关心5 T, e8 r7 {* O( H$ c. Z3 P# ?! q
我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为了实名，原本我的实名是“姚天明”，上姚网后才发现犯了福建姚氏始祖天明公的讳，惶恐至极。以后我在姚网使用谱名“姚先亮”。2 u/ L9 x' ]: ?. ^" m& _: R

$ x4 L" T7 e' O0 v& T) N上姚网几天，收获颇多。特此感谢卿芳老，钟尧教授，绍弦、尚明、先登、克宝等宗亲。更有江苏宗亲姚士俊贤弟，多次打电话给我提供线索。. X) l& `$ K5 J8 B  P7 z
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作者: 姚先登    时间: 2014-10-23 13:45
湖南姚先亮 发表于 2014-10-23 10:49, J( Q7 O8 J: T* L
感谢钟尧老的关心
# g* f) ?9 f  p. c8 G3 b3 Q我就是早几天才在姚网注册的湖南醴陵的yaotianming，昨天请尚明宗亲将我的注册名改为 ...
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先亮宗亲或称天明宗亲，您真是细心做学问的人，大有一丝不苟的精神。很值得学习，值得敬佩！7 L& j/ j) I3 X$ A
作者: 姚卿芳    时间: 2014-10-23 16:27
先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:25
先亮宗亲：
( S3 l1 x' v5 @& P9 ]    首先，钦佩你的严谨的治学态度。
" k. X9 H, P; C# ^( H3 C  d    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴陵谱有了直接的了解。有几个细节可能你没有注意到。6 s6 F9 v/ {0 O. ~4 |$ p% _7 s5 \# c
    第一，你们最近的一次是第四次修谱，你知道你们第一次修谱的时间吗？这是一个关键点。第一次修谱距离忠甫公第十五、第十六代的时间。也就是说，是过了近400多年才第一次修谱，往上推就可能出现断代的情况。; C! {. B  t; B
    第二，你们祖先到达醴陵之前，还在别的地方呆过，在你们家谱里有记载。
5 }; Q4 }) j1 N* Y1 P* E     第三，你们家谱清晰地记载，忠甫公来自“豫章瑞州”与姚勉是旁系。毋庸置疑就是灵源姚。; h* s% E" H: Y( H% d' Z8 G
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 19:43
姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:258 K+ a. t' t( |/ ~8 u+ h9 l0 w
先亮宗亲：
- K, W: X+ t# m  I    首先，钦佩你的严谨的治学态度。- N# @+ s- F. t6 Y0 `# B3 A( b
    我第一次到醴陵，找的是几个参与修谱的老宗亲，对醴 ...
0 Q- ^/ T4 Q/ U2 b, l: V# T, T- W$ @
有这么巧合的吗？& a1 R0 G" a) E" X' B0 t
同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方偏偏就是湖南的清湘县。你们的家谱是说“忠甫”的儿子是“仕”辈，也是一个县丞，记载的却是浙江新昌的“龙游”。【请注意，浙江与江西都有一个新昌，灵源在江西的新昌。】你们修谱的老宗亲以为，这可能是你们第一次修谱是记载有误。但是，“仕字辈”，“当过县丞”，“来自灵源”，祖先是“忠甫”还是比较清晰地记载了。也为你们寻根问祖提供了依据。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:03
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 04:53 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 19:431 p- D: ?) S) E$ x9 C0 m
有这么巧合的吗？8 p6 i0 U  s4 T! P$ X5 n6 h
同样名“忠甫”，同样是灵源姚，关键是南昌“忠甫”的孙子是“仕”字辈，当县丞的地方 ...
5 M$ ~, @, c" _8 r, T( A2 }
* {3 J  x4 \0 ?! M  y
    你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
. `* [3 t' O+ G' L; g& q3 b    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直到解放前都是交通要道。不是现在的偏僻地方。7 l$ |+ F# ?1 o
    厚田村庄的历史悠久，发祖灯孙从灵源外出为官，“因慢朝贬为余干知州”，不久来到厚田。6 I3 P! A: Y5 o7 s1 I4 L$ a
    为什么厚田立村的时间是南昌姚最早的村庄之一，到现在入谱的宗亲仅仅300人？你仔细看看22世到34世就明白了。34世上谱的宗亲只有18人当中，就有8人去了云南。而不是你说的“没有外迁的可能”。刚好相反，外迁了许多。( }; c) `. n# v
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-23 20:28
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 12:03 编辑 * f6 d' W9 V8 ~" ]; e
姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:03. P! X# l) H6 ]8 K2 l
你对南昌厚田姚的历史与地理位置是不了解的。
( P" [( v9 a" P  M7 S2 h    厚田处在老县城谢埠几公里的下游，地理位置一直 ...
9 U8 T' d0 r# [
. V6 j2 s% R4 k, J$ m
    南昌家谱的“仕”与“士”是相通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”，村庄与村庄之间最大相差100年。这样，对你做出推测是有差距的。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-24 10:20
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-24 10:23 编辑
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姚绍弦 发表于 2014-10-23 20:28
2 d$ z- v( p; F/ b. i- M. ]南昌家谱的“仕”与“士”是想通的。南昌姚统一修谱是1404年。有二套字派，第一个字“仕”与“子”， ...

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先亮宗亲：
: e# E7 o# R; x* e    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。从你们家谱看，几百年来，由于交通、信息不畅，你们一直没有与江西祖籍地联系过。修谱的老宗亲说，即使是最近的一次修谱，你们发展到四川等地的分支也无法准确联络，发生断代的事情肯定是存在的。
1 i  P9 L6 g" q9 |0 |    我最近太忙，无法连贯地与你交流。期待与你见面探讨。4 |1 t: ]( _9 A7 n, Z8 W
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-24 11:56
姚绍弦 发表于 2014-10-24 10:20
, m! {* k( w9 k4 A  ?6 H  r4 i先亮宗亲：+ H0 `$ n# I9 ~' j1 P  e+ ?" v
    我与你们修谱的老宗亲一致的分析是：忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记 ...
8 ?0 I- a& M% {( Z
绍弦宗亲：4 i/ |# e. J7 A5 u1 K
      谢谢你在百忙之中还为我的事情费心。你的回复我昨天晚上就看到了，对我很有启发。只是一直没空坐下来仔细思量，所以一直没有回帖，失礼之处请多包涵。8 P! r4 X) R3 t$ u
     等我抽空仔细研究以后再细谈。
* S# u: r1 L, M6 a
作者: 姚克保    时间: 2014-10-24 16:29
我看了一下先亮的贴子，我个人认为，忠甫公是南昌姚的可能更大，但是不是厚田这个忠甫公呢？就不好说。原因，一从谱中意思，是灵源姚的一支。谱说的很清，他们是雪波公族人后裔而不是其直系后裔，不象其它一些谱说来自灵源为雪坡公后的说法，事实上，现居灵源和南昌的姚都是雪坡公同族但不是雪坡公的后人，与事实相符。二，灵源姚是一个统称，以前的谱没有灵源姚之说，只有说来自灵源，但有瑞州姚之说，迁南昌的姚氏，其族群称豫章姚，里面谈到豫章姚，我认为可能就是南昌族群后裔，三，我看了彦国公谱系，留在灵源的二十三、四代没有甫字的系列，只有南昌的有甫字辈。四、对于是南昌哪个接口，那就不好说。你家忠甫公的出生年代可以用我以前的方法去倒推。比如你大族现在健在的最大辈份是25代，出生的最小辈份是31代二者一加除二就是28代，然后乘以29等于800左右，用2014年减800，始祖出生年约在公元1200年左右。不是很准，但离不了多少，现在我们与南昌分开了近900年，平均世代也就是相差二三代，并合符这规律。你试试。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 00:34
感谢绍弦、克保宗亲给我仔细的分析，受益匪浅。很多问题我一时也理不出头绪来，我一个一个来思考总结，想到哪写到哪，希望能在此过程中找到突破点。也请各位宗亲帮我一起分析。
% C+ z2 ~, ~+ {$ w首先，( C2 m6 b. J+ e( T# A
南昌谱中忠甫公1275年殁，129年后的1404年初修族谱，时间并不算长，忠甫公的生卒年月错误的可能性很小。
( u! z! |" w, y: d0 b5 p$ a那么醴南姚氏谱中忠甫公殁于1399年，初修族谱于乾隆三十八年（1773年），时间跨度374年，谱中错失的可能性是有的，但断代应该还是不可能。我将自忠甫公至我十七代祖世福公（1713-1758）的生卒年份一一列出，平均22.8年一代人，最短的18年，最长的36年，看不出哪里会有缺代的可能。并且第二代士祥公以后，每代都有几人至几十人，如果中间缺一代人没有记载，后面的世系如何排列，我实在想象不出来。且南昌谱和醴南谱中忠甫公出手年份相差151年，如果缺代，起码要缺5-7代，这应该是不可能的。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:02
醴南姚氏族谱
' q0 Y, f& M5 D5 l& w6 }$ p初修于1773年
' A$ I0 M2 ^3 W- \* g- G续修于1859年8 b8 Z( ]: D0 L- B4 o+ |
再修于1878年4 P! {+ \! a5 T( Q& z# H6 u
三修与1904年$ ^9 v- H0 S+ d4 L/ Y) U9 f
四修于1942年
! N& b" k9 U; v6 J0 o五修于1996年
& g4 e, D) p# l, t) W  K   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修，可惜家父已经谢世，父亲在世时就有回江西寻根的想法，不孝子却不能为其分忧。我若不在寻根问祖之事上尽心竭力，他日地下如何与父祖相见？
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:05
关于厚田族人外迁，我是说灯孙公之独子忠甫公以及唯一的孙子臣不可能外迁，没说其后人不可能外迁。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:12
南昌谱中忠甫公之孙仕贤公，任清湘县丞，并不能为其迁居醴陵之佐证，清湘县在广西并不在湖南，就是现在的广西全州。从地图上看，全州到醴陵的直线距离约310公里，醴陵到宜丰约180公里。
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-25 01:48
    ----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这样流传下来了。”这点我也觉得很有可能。或者推测是忠甫公的后裔在“江西填湖广”的大规模移民活动时移民到了湖南。后人只知道江西祖先是忠甫公，醴南姚氏谱中忠甫公的生卒年份如果错了的话，断代的可能性就很大了，毕竟谱中忠甫传仕祥是单传。那么从南昌忠甫公后人中去查，也许能查到线索。可惜“电子版”中只能查到忠甫公的孙辈。! p3 `9 m' f3 m8 g% s$ Y
    ----  克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 07:46
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
4 v! ^% l' Z" [5 }: Z. J2 U# x# a' n, q----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...

9 a$ a; k% @: c. n$ E) l' Q    前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依据。
( E( S5 ]* z5 d4 d2 [2 H& S/ Q- C    从一修到醴陵忠甫公卒的时间是1773-1399，等于374年。
7 Q% @: T2 }4 a% B- d$ P6 }7 g* P+ M    从一修到南昌忠甫公卒的时间是1773-1275，等于498年。
9 k# h: T2 p8 I& L    这么长的时间才修谱，出偏差是有可能的。& [3 ?; T6 e+ ^8 F$ ^

4 q$ K7 V4 J9 L" U, Y% F7 @
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:00
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:48
3 K4 M0 A$ f' p8 q6 p% \----     绍弦宗亲提到“忠甫公并没有去湖南，只是他的后裔去湖南当官，记住了忠甫的名字，后代也就这 ...
- D/ l; A' j1 h5 {2 Z7 x
         楼上几帖，分析都有理。
- V8 k6 ~+ g+ m* t: ?" ?+ L( z: t1 ?6 K' Q* v
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我有点迷糊，彦国公下还有很多的分支吗？不是就是分8团11族吗？还有“南昌姚”“瑞州姚”“灵源姚”之类的分法吗？那是不是除了在姚网上的“南昌姚氏（电子）族谱”之外之外还有其他的谱呢？如果有其他谱的话，我能查到吗？”——我的理解：
  \* K/ D8 c/ a% x8 G% y7 n: A1 I         彦国公派姚氏与南昌姚氏有点差异；“彦国公派姚氏”可以包含“南昌姚氏”。因此，彦国公派姚氏有多少支？彦国公派姚氏族谱存世有多少？故建议你“扩大阅读范围”。2 c" E" [7 Y5 f% R0 q6 t
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 08:00
姚绍弦 发表于 2014-10-25 07:46
: v* |7 \3 Q7 m1 x前面的帖子，我说的“四修”与“15、16”代，是凭我的记忆。应该以你提供数据“五修”与“17”代为依 ...
& q' P+ |! `0 T8 B8 w) z& U# Y
    依据常识，发祖的名字与来源地不易搞错。但是，生卒的年月可能搞错。即使现在的许多地方的家谱，还有不记年月的。2 n; m$ p# u9 I2 f" _, v
    17代人，平均不到23岁，这个数字值得推敲。因为古人的平均寿命偏短，存活偏低。一般每一代的平均年龄是26~29岁。
+ [7 G$ r8 d3 i  G' v- @7 X
作者: pszyyao    时间: 2014-10-25 08:21
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
- o  g9 S( E4 y5 p醴南姚氏族谱1 e! ~6 d5 b% Z% h$ k+ f, q  t
初修于1773年
3 z# w: _0 V' Q续修于1859年

" \- A1 c, u* j4 v醴南姚氏族谱1 {' l( g2 Z$ x  j, F# T
初修于1773年
- p2 R5 s5 E! T  i! l* F' |" r续修于1859年
9 i3 H2 [! g: `  |再修于1878年$ p- M, e7 z( M6 U/ `
# I) c; {' h/ @$ p  \" h3 l三修与1904年1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `
4 ?& ~4 P" m3 |* U四修于1942年7 b- d% r! P+ E2 Y* I  K
* l( y3 b' p- E7 I6 o9 d) P- W五修于1996年5 I, K8 k" Y! G8 |9 f; ?8 C6 Y0 k" |$ a( U: X9 H
   四修族谱是我太祖父主修， 五修族谱由家父主修; r3 h: D7 c$ i# p; k; m

/ O, v7 W) I# e' w9 E) ^9 W: K——醴南姚氏族谱，存有哪些版本？是命名为《醴南姚氏族谱》还是什么？2 G9 N6 G3 L! M0 M7 B( W) Z
      太祖父是曾祖吗？名讳？
3 y% U3 `$ e' x) a5 f  y% {      五修族谱由家父主修初修于1773年。相隔50年修谱，循规蹈矩。令严名讳？
% Z6 q0 [* r1 k' q) W  \3 n1 H% N      醴南姚氏自立辈字吗？是什么？
# }( z7 F# ]* P      你是先字辈，几世？
8 ]4 @, X3 ^) w( o% @
& n# w+ W) R7 `+ u8 h2 A! A% l* R——修谱次数排序有你的道理，但不符合通识。3 j. p* n% b+ r$ P" P
      醴南姚氏族谱
0 E$ K+ s1 E2 a, H* d% a4 e# }初修于1773年（或创修，或首修）
' p; W9 X' B, d续修于1859年（或二修）# d7 n& u7 D. O
再修于1878年（或三修）$ p- M, e7 z( M6 U/ `5 A% S4 c  X: s5 o) t4 X
三修与1904年（四修）1 E1 y7 }5 ~+ v4 w3 {, K1 `
! V1 B: [+ c% W, Y, P+ t0 i" O四修于1942年7（五修） b- d% r! P+ E2 Y* I  K( V8 v9 y) b% c# R/ l
五修于1996年（六修）: S- S' J+ S/ V1 n, Q
2 m1 H+ {+ B# t* W# p# O! B5 V" h
7 C- I7 t& x' \2 f* K% \* _# X8 }
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-25 11:29
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-10-25 11:32 编辑
8 y1 {$ x) o$ p) h! l7 E4 w
湖南姚先亮 发表于 2014-10-25 01:02
: ~2 m6 ?. }; a3 Q. }醴南姚氏族谱
$ p# x7 K2 t2 [1 f1 ^初修于1773年
. B. E9 ?9 N. N续修于1859年

6 C: s4 X- c- S: Z, S8 F( x  M3 N, u! ]; k
   我注意到：, f( C7 u; W- q$ v3 {
   从“续”的1859年到“初”的1773年，已经是86年了。也就是说，“续”的人不可能参与了“初”的修谱。而真正清晰的脉络应该是1878年以后的谱系。6 X! W/ d$ R7 z1 ?
    所以，请你注意钟尧老的提示，把你们的字派收集起来，再作分析。
' [+ V7 Q) T. x7 K3 m! U
7 D9 t) ?5 }/ b; D7 \
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:21
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
. c) Y- P! E+ _8 X, l楼上几帖，分析都有理。! g! a0 D+ c0 [  J5 O0 d; y/ R; O

' X0 G) @" s7 z' A        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
, Y& n( v/ O. O0 \7 z* O
“扩大阅读范围”正是我孜孜以求的，可是我哪有资料可以阅读啊。钟尧老推荐一下，我应该优先阅读哪些文献资料?我在旧书网上淘了一本“雪坡舍人集”，还没到货。
突发奇想，如果新建的“彦国公祠”能设一间藏书室，大量收藏姚氏家谱、姚氏先人的文献资料等等，是不是一件有千秋功业的大善事。.
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 00:49
今天周六，回了一趟老家，与族里的老人沟通了一下。决定这次只派我一人参加彦国公祠竣工庆典。
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族里老人一致意见，让我带一份醴南姚氏族谱前往，献于彦国公座前，以示全族人认祖归宗之意。此谱想存于彦国公祠内，忠甫公以下28代人600余年在外漂游，今日还乡，还望接纳。
-
我将于31号出发，开车到宜丰住一晚，然后随大部队前往南垣。
# D) X. C! i+ a: J) ~" N, Y9 q
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:49
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21
/ t8 n5 ~: _. C  r醴南姚氏族谱5 _3 S" N& s/ G/ F( U4 A5 _! F
初修于1773年
8 i2 m; `- X: Q  {续修于1859年
4 `' Z4 ^! p4 L6 R
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了与其他姚姓人区别，命名为“醴南姚氏”，族谱命名为《醴南姚氏*修族谱》。
我曾祖父讳富甘字爱棠号茇南，四修族谱主修。
先父讳延雩字浴日，五修族谱主修。
-
目前虽说是五修族谱，但实际修谱有六次，先人如此称呼这六次族谱，后人岂可随意更改，故一直沿用此名称。
-
醴南姚氏有独立的字辈排名：41字
忠，士，德，惟，言；
在，然，廷，堂，万；
唐，沐，益，钦，名；
学，世，生，其；
荣，华，富，贵，延，先，泽；
传，家，大，有，光；
俊，英，隆，上，举；
显，达，定，联，芳；
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 20:59
本帖最后由 湖南姚先亮 于 2014-10-26 21:00 编辑
* W9 n) t7 e' \. D  l7 k4 b
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:21
6 a1 `1 ?% B+ L醴南姚氏族谱
" v2 l$ e8 _7 R" [' \# |初修于1773年
8 l# U2 p/ n( C; h# ~4 [$ M9 h续修于1859年

  l1 d, w/ k5 }
5 m2 d/ b+ g# Q6 D% _+ E/ I9 j昨天回老家，打听到现存的老谱只有一份《醴南姚氏四修族谱》，可惜藏谱的人不在家，要过些天才能回来。( F, l7 x2 @, `( J. |% D0 u& P/ T
等我下次回家就能拿到四修族谱了。
( M& U7 j7 I* G  q-# L+ g+ i) h$ _
老家正在商议建祠堂的事，我回家汇报的有关彦国公祠竣工庆典的消息，让姚氏族人很是振奋。决定等我从江西回来以后马上召开预备会议。
2 `/ l% _( q! J' G# R  `/ W

画筒.jpg (191.11 KB, 下载次数: 823)

画筒

画筒
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 21:01
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
' v2 c9 P- \8 s# Z, `4 {湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
2 ~& y2 n1 I/ w& m9 }

6 B- n1 ~" s+ d8 w这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
" ]0 D* [" Y! g! j0 M
+ k2 P. ]! p4 X( o& X- o& k) w. H0 D% d7 ~
富，贵，延，先，泽；
' _2 ~1 t8 `5 z  I/ I! {传，家，大，有，光；
# q. x1 J, I& L* V4 }- ~  k/ q俊，英，隆，上，举；, y" C7 M% A. C$ k" q3 h& V, y( E
显，达，定，联，芳；
5 K2 \- u5 H- Y& d; o6 ^
9 }: y% r5 @/ H0 V, O9 r
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-26 23:20
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:010 l, z3 r- J/ I) A: I% M% d4 n
这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
, a  E, Z$ `; y& T; L- E0 R
这里会有生命文章呢？
* G' @0 h. Y3 N2 y41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知" E; v4 q( i5 V5 a% Z: ]7 ?
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-26 23:41
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 23:20
. z! U) I3 V9 m这里会有生命文章呢？. x& @1 b& O+ T
41个字的字辈，有一行4个字，一行7个字，为什么会这样？不得而知

; U% G! ?  V( [    应该对应修谱的时间去研究。
2 s1 g3 ]' a# l9 M    我的初步感觉，前面的字是没有规律的，正好说明有想象的空间。慢慢来。请高手剖解。
- C2 @) G3 M9 [
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 14:13
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
3 ?8 N! j6 }5 i& q& k: \( x湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...
: b0 [4 H6 E, d5 ^& Y6 A
      曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。) ?, |$ }7 _- X) e" y
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，权作臆想：
忠士德惟；
言在然廷（？）；
堂万唐沐（？）；
益钦名学；

% C- |8 H& H# d
世生其荣华；
富贵延先泽；
传家大有光；
俊英隆上举；
显达定联芳；

1 U# h& {# h6 R. t! }3 ?
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 18:13
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13  d) D* g* u( p4 W8 \: S
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
0 b" A2 `* e% V5 W* w, P醴南姚氏有独立的字 ...
3 {7 k# F( h3 i# s7 n7 R2 U% O
    钟尧老列的五言五句都能够讲得通，恰恰正好就是你们首修的时间。【第17辈，1773年】。再往上的字，我感觉到没有表达出来完整的意思。
0 U! ~3 b( {) p5 }
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 20:36
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49
4 d& x, a7 J$ J; b湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

6 n" q, S8 y( o          湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌姚和（广东）平远姚。还有其他支吗？
, x6 J) y. {) R; _* E( `$ U  }
0 B% j6 \: c; P7 d9 H
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-27 21:10
pszyyao 发表于 2014-10-27 20:36" W# J! k0 D- q- ?
湖南醴陵市姓姚的有很多。    我知有两支：由忠甫公传下的以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居的南昌 ...
: w, A& E% }; e. J  g3 o; {+ f
   姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。
9 u" k( m4 w  V3 ~' E+ c& x-9 W- `3 _+ @: A+ E" ?4 \0 |
    我们这里还有一种说话，口口相传、并无记录，说忠甫公当年是两兄弟一起从江西出来的，忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。但我在渌口打听，一直没有找到姚姓人家。: a( R: F' Q* {% W5 h% y7 a" P
-
% p" m# Y  A5 ~  z3 {6 U  a. b    其实这个传说的可信度也不高。
, q# ~7 R( c1 I  A: n$ v' }+ h
作者: pszyyao    时间: 2014-10-27 21:19
湖南姚先亮 发表于 2014-10-27 21:10; z2 O! X' U; V: w
姚姓人有不少，但还真不知道其他的姚来自何方，也没有关注过。  o! C2 u& Z6 H
-
. c; e4 V' s; t, K, Z' l& y! A    我们这里还有一种说话，口口相 ...

1 U. f+ \4 M% M+ R5 G* S* {          忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系。——可信度大。是不是（株洲）渌口？株洲地区有姚，有江西来的姚。
7 }) d# v6 w' q4 R
8 \  F* `9 p# R
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-27 22:25
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:190 O* a1 w& F6 _1 M; z1 C
忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...
4 |2 B5 y, y7 y) E5 A2 S
   我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉树的宗亲告诉我，这是他们祖宗来到嘉树以前居住的地方。& @) y" \# J' t: z- {. n* s
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:06
pszyyao 发表于 2014-10-27 14:13- h0 v; o& d# h
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。2 s9 T& U, ]0 N' @& D9 b
醴南姚氏有独立的字 ...
0 n2 D' F, s8 D
--钟尧老将41字字辈这么排列一下，给我很大启发。初修族谱是16代学礼公主修，学礼公的字辈正是前面四句四言的最后一个字，1773年修谱是学礼公已经76岁高龄，谱成即殁。
9 P: U' T  K) f* Y7 T, l0 I--我猜测前16字本来是没有的，只是根据先辈的名字总结的。先人取名时也确实用了比较统一的字，但也有一小部分没有使用字辈里面的字，有几个都是名字里面的第二个字，似乎不合常规，更有第五辈的“言”字，用的只是字的偏旁，第五辈只有三人，单名“谦、让、谠”。
% L! h) M/ p/ E) [: l, ]+ l--后面的25个字有规律也表达了一定含义，应该是初修族谱时确定下来的，或者是四年前的1769年修祠堂是确定下来的。
4 Y9 ]. o) \" T# `* E4 o/ i( J) M
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:17
pszyyao 发表于 2014-10-27 21:19
& g* u% ~) P, A9 ^7 l' X忠甫公落户醴陵嘉树，其弟继续往西走，落户在株洲渌口。前几代人一直有来往，后来慢慢失去联系 ...

7 N2 q1 y2 s# _% Y0 V9 \+ z, {# r渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。; P; X  M2 ]/ f5 Z8 T( S
我在株洲市工作，经常打听株洲的姚姓人，零星的倒是有，成片居住的没找到。醴陵株洲之间有一个姚家坝，那里也没几个姓姚的人。; x6 G! A* y# w% P
有株洲姚姓人的资料吗？求共享。) i9 I3 q& ]- M4 R
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 01:34
姚绍弦 发表于 2014-10-27 22:25
4 r1 A/ V  }% O/ `5 E+ C: @( g4 X我在醴陵听到的是，忠甫公的后裔很多代的三兄弟，到了株洲等三个地方。我提到过“辰溪”这个地名，嘉 ...
7 U( T# a& ]( l/ J3 ~
“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。7 q7 c7 W" Z! ?# W/ ?' S+ g% u; f
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵，这个说法我是第一次听说。这也许是现代的个别人臆测，或者是有某个人的先祖去辰溪安过家，后来又回到老家。. u5 G7 ~- F4 \0 P  h  ]
如果有始迁辰溪再迁醴陵的这种传言，我父亲一定会在茶余饭后跟我提起。没有人能比我父亲对醴南姚氏的历史、典故、奇闻异事更有研究了。! \" S: G, e; X! W5 n
-, ]) ]0 Z% q" G! W+ Y: [
忠甫公有一兄弟迁渌口的传言也是我父亲说起的，但父亲并未在谱中记叙，没有证据只能存而不论。
, T# q& X5 ]& w1 S# H8 H9 c
作者: 姚绍弦    时间: 2014-10-28 04:51
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:34
2 o$ L9 `: w6 \“辰溪”在湘西的怀化，几百公里远，明初应该算是一个穷山恶水的地方。. G7 W' w. k0 T2 z) y+ h3 o) I
忠甫公始迁辰溪，后人再迁醴陵， ...
! U2 h5 |& m. i
是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。
# p' z; \+ S3 g1 ^+ g: p
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 09:33
姚绍弦 发表于 2014-10-28 04:514 ?5 n  X* j+ X) k+ z
是我记错了，不是“辰溪”是“辰塘”。
( C; M1 s7 l4 E* T& j6 h% B
辰塘只是嘉树下属的一个小地名，一个小山坡。“原来老祖宗居住过的地方”也许现在只是移动了一下宅基地。# z+ v) R0 o+ E) R' t' [! c6 m9 n* ]3 x
嘉树的范围比较大，姚氏后人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。忠甫公当年插标占地，占的就是这一块地方。
5 D$ I$ Y, J' T- u) @* o: H4 N
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 10:13
本帖最后由 pszyyao 于 2014-10-28 10:31 编辑 6 G; ^0 g9 ?4 m" P6 ^$ n8 o7 x: v* R/ o
湖南姚先亮 发表于 2014-10-28 01:17' ?, _. o; \$ T6 j8 Y
渌口在株洲市的南面约25公里，现在称株洲县；在醴陵的西边约45公里。渌江流经醴陵，在渌口入湘江。
2 b$ w2 e! E8 g) A% T我在 ...
3 X2 J% f; y/ l" [3 U& v, P" x
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）
      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥使，具体情形待查实。清仲的父亲是江西吉水现富滩乡人，讳彩馀。
      我是第二十派武字辈，族谱记载分布地区除株洲黄霞垅外，还有攸县北乡和萍乡西乡等地区。
      有《孝友堂 四修姚氏族谱》
                       姚武飞提供，二十世武字辈，1970-08-16生，公务员、省作协会员，热衷地方文化底蕴的挖掘与整理。QQ348961828h，http://blog.voc.com.cn/sp1/yaowufei/

3 g5 b/ x0 g3 H9 S6 ]2 P
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-10-28 10:19
pszyyao 发表于 2014-10-28 10:137 y* d0 {+ Y7 Y- j3 n; f/ d# a" P3 {
株洲黄霞垄姚氏（孝友堂）      洪武二年从江西吉水迁来。始祖是姚清仲，元末明初人，当过元朝的广东指挥 ...

: Q3 i' B5 _; `; J: ]- p- F: X0 ~我一直想联系姚武飞，却没联系上。他们那支的始迁祖“清仲公”与我们这支的“忠甫公”目前也找不到有什么关系。
. X6 r( M, ~- E! r  x0 e) ~
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-10-28 11:47
姚卿芳 发表于 2014-10-23 16:27
" N" A# s$ |2 i3 F1 C先亮宗親做得对.你是一个讲礼节而心细的人.我们不能与先祖辈同名号.

0 _. W) N( M3 ~" z$ Y老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中
作者: pszyyao    时间: 2014-10-28 13:26
闽南姚斌 发表于 2014-10-28 11:475 F+ ^$ t* ]: f/ W' l
老爷子，这有什么呢？哈哈，潮阳姚氏二世祖建中公，我们的总版主不也叫姚建中{:13_2 ...
# o, p" r. K' L9 F5 Y+ @9 o
          卿芳老和先亮兄有礼。闽南姚斌有理。陈国强网名叫“姚启圣”。各有各的理。" {6 x7 J% m9 B  }$ i" \! T( b5 O
& }) B" B0 ~0 y! P5 w6 r3 a
作者: 湖南姚先亮    时间: 2014-11-5 02:40
pszyyao 发表于 2014-10-25 08:00
7 r$ z0 Y& y- M9 p: z) T* `楼上几帖，分析都有理。
5 q, o$ e, G" @6 w, P- ]; a$ Q: j* g# H$ O# ?% K# W! X
        “克保宗亲提到醴南忠甫公“是南昌姚的可能更大”，这个我 ...
8 {' Z4 y) f4 O& r
      - 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路啊。
& a8 I% x- e' s- C      -关于南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据。+ V1 H' t( J8 M3 C/ z5 m/ {
      -不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵的这个说话，我和我哥姚先仁均认可。并且南昌忠甫公有一个孙子外出当县令，还有一个孙子“客游湖广”并在老家无子嗣。观整个彦国公姚氏迁徙图，迁湖广的也仅此一人。
$ U8 x2 N* P! @- z/ }因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们的始祖（非始迁祖）。
) _) ]5 n/ N, ]8 {' g2 }4 u: Z-/ G$ A, b( O8 A1 Z
     -但仍有一点不明，想向教授请教。我们谱中记载，始迁祖来自“豫章瑞州新昌”，豫章指江西、瑞州指高安府、新昌指宜丰。可是厚田并不在宜丰，我从宜丰县城开车到南昌县再到厚田村总行程近200公里。这个周怎么解释？请教授指点。. j/ G3 K0 X' o+ |9 F
-" {% Q9 Z2 A' d) e# \
      -另外，我已经与姚武飞联系，他们那支姚应该与我们没有直接关系。不过姚武飞手上可能没有谱，提供的资料不完全。我准备抽空去黄霞垄看看。
) K8 v4 @" Y# ^9 z8 F) q) R. {* n5 S8 U$ Y5 m4 E' R

4 x# [; q* v- g1 [, H: b6 \
作者: 姚绍弦    时间: 2014-11-5 09:30
湖南姚先亮 发表于 2014-11-5 02:40) V, n9 {& @/ W
- 去江西与几位宗亲交谈和实地感受以后，总算对“彦国公派姚氏”比较了解了。读万卷书不如行万里路 ...

# o/ ~$ g" X- P. X/ X  C先亮宗亲：3 P+ m) D5 ?9 e' E7 L
    “ 豫章”指的是南昌，不是“江西”，历史上“江右”开始也是专门指南昌，后来才泛指江西。
2 |* n1 R7 F  B0 K, Y: U     “洪都”也是南昌的别名。【滕王阁序】开篇就说“豫章故郡，洪都新府。。。”
9 n0 W  ~; l& x- @/ V( J, d      从你们谱上分明记录了这样一条内在联系，即瑞洲的宜丰【新昌】与豫章【南昌】的关系。$ H& A; |& i$ `! q
作者: 姚克保    时间: 2014-11-5 10:52
这次我有幸与先亮一起从南垣回宜丰，在车上，我们互看了家谱，交流了一些信息和看法，我个人认为：一，忠甫公应该是灵源支后裔。现在从灵源外迁的后裔若干代后多说是姚勉后人，比如赣州就有一支，说姚勉之孙德成从灵源迁赣州，还有吉安府某官员之妻姚氏为新昌姚勉之后。。。。。这些都是传说，因为姚勉自其本人外迁后，在灵源范围内就没有直系后裔，南垣支是最亲近的，所以“状元及第”宫灯才由南垣执掌，外迁的南昌姚也是姚勉的旁系。而忠甫公后裔说是姚勉支孙，这点说明他们没有“传说”，更显真实。二，忠甫公出生的年代也合符规律。我与先亮反推了一下忠甫公的出生年代，大约是在13世纪晚些时候，靠近公元1300年，而先亮的谱上记载是1345年，相差不大。三，姚勉生于1216年，逝于1262年，南垣谱显示，姚勉是二十世，同年令人中，辈份弱高一点，先亮的谱说忠甫公是雪坡（姚勉）支孙，忠甫公应小于姚勉，世代也应在姚勉之后。四，南昌姚氏族群二十四世中很多的“某甫”字名，而二十五世多为“仕某”二十六世多为“志某”，这三代都与先亮谱中的前三代字或音相同，在同一时代，有这样的相似，不应只是巧合。而与南垣族群这时代的用名不很一致。所以我认为忠甫公出自南昌姚氏族群。
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2014-11-5 13:54
姚网是个好园地，姚网也是个好课堂，在这里才能认识一个真正的自己！
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:38
湖南姚先亮 发表于 2014-10-26 20:49/ Q* L! l7 i# ~" Z2 S6 k
湖南醴陵市姓姚的有很多，但并非都是一支。我们由忠甫公传下的这一支以醴陵南部的嘉树乡为中心聚居。为了 ...

5 g( c' I' e* _  m5 ^' ]& W     为了姚书，今日再读此帖。1 H' I( L. @$ f7 ?) A% W! H
+ Y8 {9 X: o6 Y8 c+ V# T- s
曾祖父讳富甘字爱棠号茇南。父讳延雩字浴日。本人姚先亮。——都是用了辈字。
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。: g& T7 O/ H6 P8 I- w. y0 d; M+ m
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 16:40
姚绍弦 发表于 2014-10-26 21:01
1 E" l2 |& i, v1 U; W这里面应该有文章。从后面往上推，是有韵脚的五言。即：
/ ]) i( {' s, Q! F- _
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想：
忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。
' c$ z; c9 A! j7 {7 \ 4 E$ u: w0 Y5 h- v4 M  F0 N! o
——可乎？
& i" b9 C0 n& c* F1 T% D* W+ \
作者: 姚绍弦    时间: 2018-1-13 18:00
本帖最后由 姚绍弦 于 2018-1-13 20:34 编辑
2 V* ]& ~' L- [5 Z5 C. N. }
pszyyao 发表于 2018-1-13 16:40$ B; b4 ^6 c" R; h" p
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，再作臆想： 忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富 ...

& E# i! I) y" n1 b9 f
# f* F% ^% l' H4 l/ C6 T" j      很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。
0 {/ [0 w8 {% N9 a8 K  q: y
作者: pszyyao    时间: 2018-1-13 21:29
姚绍弦 发表于 2018-1-13 18:00
/ t$ z: M$ d& P/ v9 o8 f很长时间没有看此贴。从文字的内涵看，这样的分析推理是合理的。

4 p. ]* |1 W' E' D# S0 p3 I' h
醴南姚氏有独立的字辈排名41字，又再断句：

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  `8 O* ], G9 O, W( C, x3 u1 M. U【忠，士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。】9 d% U9 B" {: ~* N/ X) U  P' Y) A

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1 ]1 c" }( S- K! N. t忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，
富贵延先泽；传家大有光；俊英隆上举；显达定联芳。( j6 V9 ?0 u9 d7 x. V9 u7 X
——忠不单独，也读得通，这样可能更合适，更有感情。
作者: pszyyao    时间: 2020-2-15 11:43
今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。
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醴南姚氏简介
——醴陵南乡忠甫公裔姚氏

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广州姚钟尧    2020-02-15

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醴南姚氏【姚先亮姚先仁弟兄】
3 R1 z. C- b- w; b4 {$ A    醴南姚氏，即是醴陵南区嘉树镇姚氏。
9 b1 Z7 ^0 g5 d& {8 g* k" v% s% a    远祖江西灵源彦国公。先祖忠甫公字善长（一世），生于元至正八年（公元1348）；“乃豫章瑞州新昌雪坡公之支孙也”。其后裔自明洪武初年从江西豫章（今南昌）迁来醴南辰塘（今属醴陵嘉树镇）。历600余年，传32代，周围10个村民小组都姓姚，1995年出谱就记录了近4000人。
+ i- s# q. p1 k/ T" P% _    辰塘是嘉树镇的一个小山坡和一个小地名。姚氏族人居住在从豆田至杉仙之间约8公里长的一个狭长地带。当年先人插标占地，占的就是这一块地方。辰塘姚氏和东岸、里都、三望冲姚氏都是忠甫公裔醴南姚氏。' y) m4 j. l- E9 g2 U
    株洲姚清说：我是属于嘉树这支姚，据说“族分庆、昂、发”3分支，其中有一支到了株洲。
3 _* X0 g% ?" `    醴南姚氏有不同于南昌姚和灵源南垣姚的独立字辈，41字，自一世忠甫公起是：忠士德惟言，在然廷堂，万唐沐益，钦名学世，生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。
3 Q1 F: o; K$ e" g0 U    【尧曰：以上是广州姚钟尧对整体字辈41字的断句，因为“忠”字不单独也读得通，更有感情和更合适。醴南姚氏自称的部分字辈断句是：世生其荣华，富贵延先泽，传家大有光，俊英隆上举，显达定联芳。】" x9 F3 j& ~; `( u) E# C9 w  _
    族人姚先亮说：醴南姚氏族谱，首修于1773年；二修于1859年；三修于1878年；四修于1904年，是我太祖父（讳富甘，字爱棠，号茇南）主修；五修于1942年，由先父（讳延雩，字浴日）主修；六修于1996年。
- p' q9 q' l, r7 ^( a) w' X9 G6 R    醴南姚氏应存有3版本年族谱，这些族谱，封面一般书“醴南姚氏*修族谱”。0 O+ @( C) {# }: @1 p8 h0 u4 t7 H
    Y湘00*1[湖南醴陵]醴南姚氏四修族谱（谱），1904年，姚富甘主修。$ J% d! K4 C1 Y
    Y湘00*2[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（五修谱），1942年，姚延雩主修。
3 h5 ]: o6 w& A! C# r- R4 A2 v5 K    Y湘00*3[湖南醴陵]醴南姚氏族谱（六修谱），1996年。( Z$ I7 h" Z" W
    姚先亮（QQ 1374604033），参加了2014年11月1日江西宜丰新庄灵源彦国公祠落成晋主庆典。姚先亮之兄姚先仁，醴陵二中教师。姚先意，玉茶村党支部书记（曾获全国先进支部），彦国公祠峻工时特意送来了一对大瓷瓶。
% _' l. i% M* L7 X% d- ?' y6 m" F    姚先亮参加了彦国公祠庆典后，族中动议建祠堂YC湘0*，未知成否。
, G. M$ c3 {& [! K【尧曰：这个醴南姚氏简介，主要的根据是姚网之姚先亮的“醴南姚氏忠甫公之研究”的资料和说法。参与讨论和研究者有：姚先亮，姚先仁，姚绍弦，姚克保，pszyyao（广州姚钟尧）等
! p$ w5 E. K5 l, V+ ^* s对忠甫公裔姚氏祖源地有不同看法。姚绍弦认为：“你们确实是南昌姚厚田族。厚田是地名，在南昌东部的幽南镇十几公里的地方” 而姚先亮起初不认同：“在姚网翻阅南昌姚谱电子版，发现谱中所记载的厚田族忠甫公并非我醴南姚氏始迁祖。但可以肯定的是，我始迁祖一定是从灵源走出去的”
, x8 H% J; E. c; S在参加江西灵源彦国公祠落成晋主庆典期间，与南昌姚和南垣姚面对面接触和交流后，姚先亮认为：南昌谱和醴南谱上忠甫公生卒的差异已经不必深究，应该两边都有错记的可能，不能作为否认的依据；不是忠甫公本人迁醴陵，而是其子孙迁到了醴陵，我和我哥姚先仁均认可。因此我们基本可以认定厚田的忠甫公就是我们醴南姚氏的一世祖（非始迁祖）。】
, E3 _7 [: J  B) S. |4 m9 X1 V* a        ——参见：姚网，姚先亮，醴南姚氏忠甫公之研究http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165
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作者: 姚荣玟    时间: 2020-2-15 17:19
pszyyao 发表于 2020-2-15 11:43
9 Y% I; w9 ]6 ^* Q, }1 p$ w8 I今天终于定稿了醴南姚氏简介。请欢迎批评指正。

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今天
: u% G5 E- e7 e来学习( j* w( u" ~1 D. X
有感而发
! w0 n* ]+ e! _. j寻祖之不易
. {" c. ^* ^8 A1 e& \江西洪州灵源4 K* b+ U! b: j3 I/ j; y
不可忘却的地名& N2 K  F: V  ?
几多外迁宗亲把你寻/ X) X  k5 ^0 m2 ^$ C. n
要感谢南昌姚氏宗亲会4 q% Q9 @0 n& J/ q6 {) }( H3 _6 ^
更要感谢中华姚氏宗亲网
* |+ E" x; f# I/ \) s! u9 m3 V给外迁宗亲实现了归宗心愿- K$ j" m1 H/ q/ W# }& Z
安抚了无数飘泊在外的寻祖心1 W7 ~8 r- S$ B% ?/ }) U5 v9 L' ~
如还有外迁宗亲回南昌寻祖2 R3 p7 ^; c7 y, ?
仍然通过中华姚氏宗亲网
% v6 O8 B1 `* g/ L& }( P) P依旧托南昌姚氏宗亲会" {9 k5 ^: z3 n: j
他们的热情让人感动8 K) O2 a9 x) x% H5 J1 j) `" I
无私的服务满腔情9 Q" D$ @$ ~7 \: Q
祝南昌姚宗会顺
) D& K8 t' p: T, b) _% Z' k( T祷姚氏族人健
3 J1 o# F  q) g  k8 Q, R4 D盼祖国平安
# k+ Z. Y  K- f望新冠灭
7 K4 F3 a6 S& o  W4 u. ?颂姚网3 g5 N7 K) L4 P# _7 ^
顺畅
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