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标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗? [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2014-9-24 20:22
标题: 这4支安徽姚氏是唐梁国公姚崇之后代吗?
姚尚明在安徽姚氏专栏发了帖——迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(http://www.yaogens.cn/portal/for ... id=65747&extra=)——实际上是贴了安徽桐城麻溪姚先人的3篇文章:
9 A) o3 l+ Q. X$ w5 H- J, p十七世孙烺记,迁桐以前吴兴姚氏历代世系说明(1#)
) J8 a8 o4 @' \# y: t+ u5 M七世孙璧(杏林公讳楫第一子讳璧 号栗岡 又号松坞)識,谱首云(2#)
* ]8 R0 j5 }" M 孙棐識,右栗岡伯祖辨文&(3#). Q' B8 e$ M/ _3 Y! c
+ y, f% b% x) Q我回复道:4 T5 l# f& ]6 U; z: h( Q
安徽桐城麻溪姚氏是不是唐梁国公姚崇之后代? 楼上诸文表明,麻溪姚的先人是很谨慎的,最终只认胜三公为迁桐始祖;这些文章和资料留备参考。
* j8 m1 P" `& } j' a8 h) O 今桐城麻溪姚氏是认姚崇为远祖的(见姚大发文章),是怎么样考证来的呢?- n. y' u2 E& r
类似的,宿松姚氏先人不敢贸然认是姚崇后;今人也是认姚崇为远祖(见姚大发文章),又是怎么样考证来的呢?$ S6 K8 x$ `. j( J# u5 e5 }6 X
今安徽姚氏多数认是唐梁国公姚崇之后代,是真是假?太湖晋熙支系是姚崇后吗?歙县深度支系是姚崇后吗?
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我好奇也好学,今天特将上面的回复稍加整理,作为一个专帖发出,向这4支的宗亲请教。1 v" e) X% Q, i R. [8 O( Z. H
2013年11月姚大发发表的文章——《安徽姚氏支派源流及其传承状况》——(见 2013年11月世姚会第一次会议资料汇编)。
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作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:49
期待下文,我以一个学生身份盼之。
作者: 河南姚树江 时间: 2014-9-25 00:51
5 i) Y1 c4 a; j只能说姚崇老先人名气太大了。
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 10:41
pszyyao
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你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担姚(包括深渡\渔梁上下姚\宋川),我们这支新安始迁祖在北宋年间,支仲公(字彥持)979年任职来歙县.关于宋前世系一世是我族;敬臯公(東漢大都督大司馬進京兆郡),再往更古的就是舜帝了.
) {. n/ L/ a" P& h8 G注;;深渡(湖州姚),在你老写得六篇讨论当中,提到西汉龙骧将军姚衮公为一世,又说衮公又是戈仲公儿子.又是说(南安郡),我们武担姚和湖州姚两支姚本来(历史传下来)就不同支.
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 11:50
我族前世的吊线图也不是很明朗,关于姚崇兄弟辈份世系,我族不是崇公后,从我族始迁祖往上排就是三十世逢原公---二十九世;古公(仁公子)----二十八世;仁公----等.研究中......
作者: 姚绍弦 时间: 2014-9-25 12:22
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安徽太湖县的熙湖“成务堂”不是姚崇公的后裔。他们是南昌姚。
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 13:13
" r0 m: t' T) W- P: ~你认为安徽太湖县的熙湖不是崇公后,
, Z; O3 ~3 I3 C. l0 ]+ `& t7 X3 w( ?歙县两支不是外还剩下一支就不清楚了.
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作者: pszyyao 时间: 2014-9-25 16:13
姚士龙 发表于 2014-9-25 10:41
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8 `# X0 I$ o; r你好!,你所指的歙县深渡支是姚崇后吗?----------这句话概括两支姚;深渡两支姚不知你指我们武担 ...
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摘录姚大发文章于下 ,你看是深渡哪一支? X7 e, W, E/ v& ?
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序号,支派名称, 始迁祖, 远祖, 迁徙年代, 来自地区,传世数,现有人口,本支堂号
$ ^: l M& k* X% I23, 歙县深渡支系,——, 姚崇, ——, 成都华阳, 31世, 400, ——0 ^1 Z! M1 N$ p
25, 歙县武担支系, 姚支仲, 姚崇,公元980年, 成都华阳, 31世, 200, 承泽堂
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! p) \4 w8 J; F( f——表示空白。
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-25 23:22
本帖最后由 姚士龙 于 2014-9-25 23:01 编辑
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姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?: J/ j6 T% b+ [6 S7 O( t" |
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成都\华阳府,(979)
支仲公下都属于武担郡(深渡洐派\渔梁上下姚\宋川洐派)/ o0 g' o7 f/ M- Z7 T" t3 F
2;除湖州姚--深渡(1159)年(南宋)又有湖州府姚氏迁来,(这支他们认为与衮有关系)
5 R, W8 P% I1 J6 u/ `6 I3 B3;北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任职教育,黄山市歙县没有第四支0 h, S0 D, q/ r% R L/ k0 I
作者: pszyyao 时间: 2014-9-26 09:43
姚士龙 发表于 2014-9-25 23:22
* K+ n: `! [: I) @# {" Q+ N0 [姚大发是什么人?又是哪里人?他的依据又从哪里来.?% L& O' |+ O, i8 k9 @
1;黄山市歙县(古徽州府所在地)我族始迁祖来之四川成 ...
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姚大发是什么人?又是哪里人?——你到本网安徽姚氏浏览便知姚大发是什么人和哪里人。 他的依据又从哪里来?——姚大发不会空口说白话的,想必是你的同族兄弟叔伯告诉他的。
3 g/ A0 j1 K/ w Z+ o 我看姚大发将23和25算为2支,不可也可。* X' G: Y/ ~1 l7 l6 }$ W; }% ~, F
是“深渡洐派”还是深渡衍派?
3 u5 J% e* g# I* Z& X1 x$ I 深渡九砂姚以姚岩杰为始祖,这一支应算在哪里?
! D% A! i5 {# J' J" P" _ 北宋天禧二年(1018),姚元启从江西来歙任教谕,这一支在歙县什么地方?有族谱吗?
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:16
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北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村),生三子.季子太三,一名楷,自江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖.' P/ z) l) U( x& ~
歙北西凤凰族;
& b! a, w" i4 B7 _! R \' C* m 系出鄱阳派歙南杏潭元启支,元启长孙从德生二子伯贞\伯达\伯贞一传止.伯达传九世复芝,约于明永乐末年(1421--1424)自杏潭迁歙北西凤凰,生二子原善\子善.子善外迁,原善在村延族.建支祠绍虞堂,轮祚排行字"
0 y9 y& w8 n2 b, k- h' i" }; v 邦德元大,可永士振,
! z5 c' F6 U2 Q) k! Y' N. j# I 仁和爱曰,志守弘基,
! ?& A) w+ V6 ?* D$ k; g H 秉彝祥集,世因承恩,
* j3 D7 g) E& E( t# t1 j 芝盛康泰,植达光廷,
0 q+ c; E+ [1 m0 ~" Z& ? 登荣时进,定瑞超伦,6 |9 {" _( T) ?
凤应奎景,孟绍芳隆,
, g+ g# {1 C1 b0 i+ { 京兆宜沛,美兴奕昆,
1 F- Q2 j' O* g H 迪恭卓智,禹广起庚,
7 E& a6 y0 h6 x' C* G2 p0 \ 如华采茂,维本安顺,! i, Q# Z) q$ x) ]
伸学道义,立建其东,
! V2 `8 { y, Y C$ N: P V6 G 拱以旭岳,万代恒丰
8 O, y5 e0 v& _( c$ V' l2 z4 ?: e.自歙县西凤凰八世始用,2005年衍至弘字,计32世; l( f/ V4 F' q. a
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作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:18
pszyyao + `: V7 z: M( a9 L/ d
: y8 j9 {$ z+ q- I5 ^我发过给你看的呀,你忘记了.
作者: 姚士龙 时间: 2014-9-27 00:26
姚琏公的四子思達公深渡支排字:《思祖佑道文,世应继启懋,元廷国立大,宗日允锡绍,良士正昭光,承恩德乃兆。》。注:廷杰公的長子中仁、次子中岳的排字不知是否跟思達公家一樣排字,末考證。5 D) a' y- [4 v9 i
作者: pszyyao 时间: 2014-9-27 06:12
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谢谢你楼上楼下的回复。# }( f8 B g2 c; b. G- P3 j3 S
抱歉,古稀之人,忘性大记性小。0 i2 h9 f6 b; a. y5 E9 e( _9 Z
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:54
6 i0 `5 d! P( |我是歙县西凤凰姚,我太祖姚舜臣祖姚志道我爸姚守士,我姚益军,弘字辈的,我们这里已经到了秉字辈了,今年秉字辈大的有18岁了,弘字辈和我一辈的大的有78岁了,希望同宗的找我/ c2 p& x- i; q- Y# F5 @' H
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 14:58
9 n; \4 d! d; G0 Z1 o( Y当然有啦,上面说的一点不错哦8 s$ G/ J$ }/ a. G/ h$ t; G1 q5 c
作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:00
姚士龙 发表于 2014-9-27 00:160 t' H z* Q5 _2 F2 b3 Q/ }, M$ k
北宋天禧二年(1018),姚元启任歙教谕,见歙物阜民淳,遂有卜迁之念,因事去.治平元年(1064),元启任歙州 ...
" g s- W5 `' d9 m哈哈原来老祖是高教育的晚辈不才哦' {7 P' c/ q5 T2 A" D7 ~0 u% }
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作者: 55981289 时间: 2015-2-12 15:04
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哪天去王村,杏村看看老祖宗,有杏村的同宗在吗?' B5 v( ?8 l+ J$ L$ W; e
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作者: 姚士龙 时间: 2015-2-15 07:51
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你来之歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀
作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:38
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你的歙南本家老乡姚士龙对你的要求——你来自歙县西凤凰姚,你家族谱有没有机会传一份给我呀?+ h D @# ^( q
作者: pszyyao 时间: 2015-2-15 09:40
9 }/ G6 `, T# L% k5 u$ L 如果你能得到歙县西凤凰姚家族谱,请简介。
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:53
- `' ~ B2 `3 E' Q1 i有是有,在别人家里哦,听老人说的( h/ Z K! Y, {. Y
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作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:56
M0 T1 ^6 z7 y5 d# M8 A, n# c能告诉我姚元启在鄱阳是属于哪支姚% j/ c4 E9 | ~7 }. f, @* N( E1 R/ L: N% }
作者: 55981289 时间: 2015-2-16 15:59
! Y7 n0 ?8 y' {$ C6 F$ X歙南本家老乡姚士龙,你是哪支姚呢?8 j# ^: N+ n' l- g7 F
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作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 17:40
& W1 j7 G4 y$ c! O 想法读你自家的族谱,才能跟踪得到更多信息,才能跟踪姚元启在鄱阳是属于哪支姚。
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作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-16 22:13
宿松姚氏宗谱卷首《姚姓源流序》曰:宿松之姚,先世谓出洛阳姚崇之后,宋理宗朝姚渔,避北兵之乱,渡江南迁,居豫章之鄱阳瓦屑坝。洪武4年,木一公携3个弟弟由瓦屑坝迁到宿松,成为居松始祖。
作者: pszyyao 时间: 2015-2-16 23:24
# I) H- Y0 _+ O9 ?# Q. W; c* K (安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序序7 F1 y) {' N; O/ o! ~! d. H7 ?
受姓之源必推黄帝。考黄帝二十五宗,得姓者仅十有二,是遵何故哉。古者天子建德,因生以赐姓,姓盖不易得也。姚之姓始于姚墟。向于姒暨子、姬,称四大姓。姚之所从来者远矣,后或为虞、为陈、为胡、为妫、为田,实与姚同一宗也。4 O* G9 ~9 @& s
东汉时有田敷者,复改姓姚,居吴兴武康。隋北隆察,太子内人。最,蜀王友。察子思廉,唐修文馆学士。思廉孙璹相武后。陕邑亦出武康,梁有吴兴郡公宣业,生安仁隋泾州刺史,生祥怀州刺史、检校函谷都尉,祥生懿,唐隽州都督。文献公子三:长元景潭州刺史;次元之名崇,相则天、中宗、睿宗、元宗;三元素,宗正,少卿。崇三子:长彝,邓、海二州刺史;次异,大理寺卿;三奕,永阳郡太守。奕子阐,侍御史。阐六子:恒、恺、协、恤、忱、恽。唐出宰相,世系表可考者如此。$ i) f: o3 Z8 H; ^/ O' s; j
繇宗以来,内斌以武猛闻,宝之以文学著,元仲有争酒风格,宗明有孝睦仪型;代多闻人,传世不一;或居燕、晋,或居洛阳、江淮,池阳、靳黄等处。各安其土宇,各有所从。$ e! y8 T* h8 Z
来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。而迁松始祖则以木公为定。公原籍豫章,明洪武四年偕弟三人渡江而北。木三、木四,一迁熙湖,一迁龙眠,俱成望族。公与木二立标于恭山之阳,筑室石角头,为居松之鼻祖;嗣后子姓云礽,支分派别不下数千人;而木之本、水之源咸归木一焉,盖以守士庶之分而存根本之真也。彼郭崇之拜于幕下,为世非笑,吾族岂有是哉?
- k8 n1 s [1 K# D8 ] 道光三年廿春月谷旦合族撰2 o) V5 j0 m0 R! t0 }
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——来而宿松之姚先世,谓出洛阳姚崇后,宋理宗朝姚渔避北兵之乱渡江南,迁居豫章之鄱阳尾屑坝,传闻盖有如是者。然狄武襄不拜梁国,明太祖不宗紫阳。况属在士,岂敢援名宦,自开僭越哉,亦唯置先世传于无征不信之列。! x8 h7 ?% Z, V3 I
道光三年撰(安徽宿松姚氏宗谱)姚姓源流序者,不敢肯定是姚崇后,传闻而已。
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作者: 宿松姚维平 时间: 2015-2-18 21:57
5 F* E, s( y$ b& X/ U+ Y谢谢教授指点!请教您:我族宗谱里说的宝之、元仲、宗明三者何许人也?6 `% g7 W- W q* @1 I7 e* k; J
祝您羊年吉祥!9 D7 s! ^: y9 a# x5 X) ]
作者: 姚士龙 时间: 2015-2-20 12:00
8 n. r$ q1 S/ y' L+ q% R老乡;你好。我是属于四川姚氏,本族支仲公来自四川 华阳府,在宋考举探花来徽州府任职,在徽州府--今歙县-- 宋村 渔梁、深渡风池三个地方都有支仲公后裔。在宋前世混乱体系。不可考。你家也是在宋年代来徽州任职的。
作者: 宿松姚维平 时间: 2016-7-23 18:49
0 G( X- }) H; H我们宿松姚也是从江西鄱阳迁来的,始迁祖姚元勋,不知与你们有没有关联?
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作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:16
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姚元勋是那个朝代???他们的谱有时间* e% K3 D& `5 L4 S' y' t8 b% `
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-6 22:31
江西鄱阳(今波阳)徒杏潭庐墓而居.楷生四子,唯长子从德一支延子孙尊元启为杏潭祖与鄱阳尾屑坝姚元勋,地方不吻合
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 07:23
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原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?/ W% {% W4 C# n- o I
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——“江西鄱阳(今波阳)徙杏潭庐墓而居。楷生四子,唯长子从德一支延子孙,尊元启为杏潭祖;与鄱阳尾屑坝姚元勋地方不吻合”9 \: G! L/ g7 L, V, y
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 14:04
pszyyao 发表于 2018-8-6 23:230 S. ?4 Z" y9 i W$ p- {7 F
原来是你老兄在翻旧帖。鄱阳尾屑坝姚元勋是宿松姚氏的吧?' N9 s$ s/ N5 o% w. I/ b) e7 v
& b" z& e$ B& | M+ ~ ——“江西鄱阳(今波阳) ...
2 S7 M4 `0 C+ m: O, Fpszyyao ,是的 ,哈哈 别人问我,时间久了 忘记了。哈哈
w& k% [( s; @& S$ |# ?6 o( d
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:58
0 q; C0 p/ d, r% P$ A* g 你的歙县富堨镇元启公裔姚氏有多少人?
; L! P% b- m" L- I4 A4 D 姚元启治平元年(1064)任歙州训导,历二年殁于任,遗命墓于歙南杏潭(今王村镇杏村), " A& v1 T# Q8 |
王村镇杏村看老祖宗。& j1 I: q$ n z9 m3 G
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歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?. @0 _0 u; O) s+ Q: a7 R1 R: z7 e
作者: pszyyao 时间: 2018-8-7 22:59
" i+ M( L3 Z7 D, V! z k! q3 P歙北西凤凰姚氏在哪村哪镇?有多少人?
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:31
; B( M3 e9 n* z" U; F( X歙县城北第一镇--
富堨镇,位于
歙县北郊,距县城7公里。全镇面积54平方公里,辖6个行政村,107个村民组----(歙县富堨镇西凤凰村 200多户 3---5千多人口)
5 _% x! S0 ^; [; q4 |
作者: 姚士龙 时间: 2018-8-7 23:47
最早是 在歙南王村镇(杏村)
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