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标题: 一个查证是否姚崇后裔的设想 [打印本页]
作者: 东海姚鲲鹏    时间: 2014-7-29 17:20
标题: 一个查证是否姚崇后裔的设想
联系复旦大学，仿效曹操后代的查找方式，找到公认的姚崇后裔，抽血做基因图谱样本，然后想验证的人抽血化验来进行比对，如果有共同的相似的父系基因，则可确认，这是本人的简单设想，见笑，请大家多指正
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-30 07:04
我早就想到了，让真相浮出水面，可行！! X; h& t, T+ H" o
支持!
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-7-30 09:15
永顺姚 发表于 2014-7-30 07:04 我早就想到了，让真相浮出水面，可行！ 支持!

" d: Z( ^% Q* E0 z% C+ t/ G$ ~是个好主意，关键问题是要找到真正血统的崇公后裔，那样就以此为样本，来进行比对。
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-30 09:55
枣庄姚绍峰 发表于 2014-7-30 09:154 |* t9 X$ o. _( w. I3 G8 z4 P
是个好主意，关键问题是要找到真正血统的崇公后裔，那样就以此为样本，来进行比对。

! y5 a3 b, A( x) q8 M. S8 j不需要找崇公真正的后裔，我看到的几个版本的崇公世系，有的说崇公不止三兄弟，有的说是三兄弟。如果找到DNA鉴定专家，他们有办法的。
作者: 永顺姚    时间: 2014-7-30 10:46
三公时期的曹操都能做后裔鉴定，我觉得这是可行的。- U4 H7 F3 a5 l/ m
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以下是我在网上找到查找曹操后裔的部分资料：http://baike.baidu.com/view/11628837.htm?fr=aladdin
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找寻过程编辑复旦宣称找到了曹操后代，6支族群有一支在盐城
李辉教授赴全国多地采样
曹操6支族群有罕见共同基因；复旦还首次将遗传基因研究精确到家族，可让“五百年前是一家”有明确答案
寻找曹操家族DNA
第1步：曹氏男性基因样本
由遗传实验室广泛征集当代曹氏男性基因样本，绘制出一幅遗传图谱，看看曹姓到底来源于多少个祖先。
第2步：确定8支曹氏族群
筛选出了8支持有家谱、经过史料分析具有一定可信性的曹氏族群
第3步：采集DNA抽样验证
8支曹氏族群中6支具有同样O2-M268型基因，分别为安徽舒城县(仪壹堂)、安徽舒城县(七步堂)、江苏盐城(绣虎堂)、辽宁、安徽、湖南等曹氏族群。其他2支之间并没有共同基因。
第4步：寻找祖先交汇点
复旦实验室对这些重点样本进行Y染色体DNA中500万点的精细序列检测，最终证明：这6支O2-M268类型样本的祖先交汇点在1800年-2000年前[1] 。
第5步：确定曹操后代6支族群
各种研究彼此互相验证，表明了这6支曹氏族群是最有可能的曹操后代。
确认曹氏家族可能性
DNA看：
假冒的可能性只有千万分之三
“这6家人之间互相不认识，天南地北，根本联系不上，他们作假‘串供’的可能性根本不大。而且这些家谱记载的历史都非常久了。”复旦教授李辉说，这6支人群的O2-M268类型，本身是个罕见的基因类型，这种罕见的类型只在全国的人口比例里面占5%左右。“这样算来，说他们是假冒的可能性只有千万分之三，这在法医学上可以认证说他们不是假冒，是真实的。”
家谱看：
延续1800年造假不太可能
最重要的证据是，经过基因全序列精确检测，他们的共同祖先恰恰是在1800年前左右。从家谱来看，他们分别源于曹丕、曹植等不同支脉，而且家谱上同一支脉的在遗传上也更接近。如果要排除他们是曹操的后代，就剩下一种情况：这位祖先在1800年前就假冒曹操，而且还要让自己的孩子分别去冒充曹操的几个儿子，这种冒充还要延续1800年不变，可能性极低。
从2009年起，复旦大学在全国征集曹姓男子DNA样本，开展曹操家族DNA研究。昨天，复旦课题组正式发布了研究成果，6支曹姓家族被认证为曹操后代。对于社会广泛关注的DNA技术能否验证安阳曹操墓的遗骨，复旦大学生命科学学院、现代人类学教育部重点实验室科研组长李辉教授认为，就技术层面而言，只要保存较好，5万年内的样本应该都可以检测。
持续了3年的研究
曹操的DNA属于比较罕见的类型
这项课题由复旦大学的生物学和历史学专家合力完成，通过对现代曹姓人群进行DNA分析，与史籍、方志、家谱等历史资料多重印证，从而找出最有可能的曹操后代。
李辉教授说：“我们这个研究持续了三年，因为涉及到采样、实验分析，还有结果整理，并且通过国际学术同行认证这个过程，所以比较漫长。我们得到结论是曹操(最有可能)的Y染色体类型，属于一个比较罕见的类型，我们在Y染色体分型上叫做O2-M268类型。”
据介绍，利用DNA进行亲子鉴定已经是很成熟的技术，但要鉴定近2000年前的曹操，不可能有绝对可信的样本，怎么办？课题组采用了多条证据链互相印证的办法。首先由遗传实验室广泛征集当代曹氏男性基因样本，绘制出一幅遗传图谱，看看曹姓到底来源于多少个祖先。而历史学者则要通过对各种资料的搜集分析，找出曹操后代可能的线索。在这个过程中首次对数百份曹姓家谱做了一个全面的梳理研究。
韩升教授表示，家谱里面都含有混乱的信息，但是如果我们把家谱归类以后，把所有各个家谱铺开来，做一个网络化的研究，我们就能发现，把不同的谱拼下来(联系起来)，曹氏的迁徙过程相当可靠。
“我们当初做这个实验的时候，如履薄冰，”韩升教授说，“我们一直说这个研究成功了就姓曹，不成功就姓操，为什么呢？没人敢做，我们做了。这个研究成功不成功非常重要，因为我们要用这个例子来证明我们能不能去做中国历史时期的家族研究。”
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作者: 河南姚亚峰    时间: 2014-7-31 21:37
精彩文章，欣赏了
作者: 姚紫洪    时间: 2014-8-1 07:39
文章精彩，请不妨谈谈这样做的意义。8 V, q! }! c: i7 }$ B% c! N
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作者: 永顺姚    时间: 2014-8-1 08:11
姚紫洪 发表于 2014-8-1 07:39
9 y5 L: ?8 ]$ ~$ x  v3 W+ V8 @* O3 }文章精彩，请不妨谈谈这样做的意义。
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因为战乱、遗失等种种原因，部分家谱有点乱，当然，这也不是大家所愿意的，毕竟过去了1000多年的事情。# H4 Q9 |" ^' u: B7 ]
鉴定的主要意义，还是把家谱理顺，认祖归宗，避免不必要的错乱。简单的说祖宗是谁不重要，重要的是要搞清楚到底谁是我们的真正祖宗。
* A" `0 C2 D1 E$ \/ M5 j/ ~全世界的华人举行各种各样的祭祀活动，这个意义不言而喻。
' Q+ q- m$ Q9 V5 G' q4 X7 ?- ~% W鉴定的条件是：7 p! U9 c4 B. x/ e
家谱里记录崇公是直系祖先的。
" K# L2 h# @9 v4 u2 l! h0 j以上纯属个人意见。; |3 x7 K& f: ?; }9 A$ l: F( f
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作者: 东海姚鲲鹏    时间: 2014-8-1 17:48
谢谢各位宗亲关注
作者: 姚寒松    时间: 2014-8-16 00:02
姚紫洪 发表于 2014-8-1 07:39: G5 D- _" D: u% N. c3 E
文章精彩，请不妨谈谈这样做的意义。

  _# s2 |; Z2 R( J6 w$ M与紫洪宗亲同问……
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作者: 小姚杰    时间: 2014-8-16 09:30
姚紫洪 发表于 2014-8-1 07:39
4 J: T7 @: C9 a) i# {& l文章精彩，请不妨谈谈这样做的意义。
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还是你的建解高远，花钱买回的东西是什么？是了有能怎么样，弄不好，适得其返，搞了分宗离亲主义！# P' \1 B; l9 o$ I" ^




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