姚氏宗亲网

标题: 寻根祭祖 [打印本页]
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-19 13:20
标题: 寻根祭祖
      我是山东菏泽东明的一位姚氏宗亲，我村就叫姚庄村，村里几乎都是姚姓。村里墓地里立的主辈是姚肆（四）龍，据说肆（四）龍弟兄四个，他排行老四，负责看管当时的墓地，我村姚氏即为其后代。我村字辈依次是：始祖姚肆（四）龍，其后是姚天秩（老人们把“秩”字都读成 ji 音），之后是忠字辈，有姚忠宽、姚忠信、姚忠思，再之后就是守字辈，守字辈人就多了，如守理，守仁，守义，守勤等，再往后是广字辈，广字辈人更多。我爷爷是守字辈的，记得我小时候爷爷长长去续家谱，回来爷爷就给我讲字辈，到我这代基本没字辈了，现在长期在外，爷爷年龄大了，基本不去了。听爷爷说我村的人是从陕西（还是山西？音不准）搬迁来的，还说姚氏这一支男子的最大特征是：都有六个脚趾头，不过第六个基本上在小拇趾头上退化了，不仔细看根本看不出，剪脚趾甲时还能看见一点痕迹。奇怪的是我姑姑家的一个男孩就是六个脚趾头，双脚都是六个，看起来和正常的一样，没有什么区别，也没有什么畸形。
. {9 Z; K6 R6 U' S9 I' Z3 I! Q    来此目的是寻根祭祖，希望给位宗亲给提供一下线索或指点一下家谱，小弟在此拜谢了。6 X7 e( l0 r( R& D6 _
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-6-19 16:57
兰伟宗亲，姚网欢迎你！
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作者: pszyyao    时间: 2014-6-19 20:05
菏泽东明姚兰伟：        能确认“忠守广”是辈字吗？能找到整个辈字吗？
; O- u) P0 r7 M( l" v0 C) p       小时候爷爷常常去续家谱，回来爷爷就给我讲字辈。爷爷去哪里续家谱？你家或谁家有你们的家谱吗？
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作者: 渝/梁平姚奎    时间: 2014-6-20 00:09
请群里的德高望重的老一辈帮忙查找一下。
作者: 姚卿芳    时间: 2014-6-20 01:15
    兰伟宗亲，姚网欢迎你！
作者: 辉县姚勇    时间: 2014-6-20 07:41
热烈欢迎兰伟宗亲加入。祝贺姚网日益发展壮大。
作者: 小姚杰    时间: 2014-6-20 07:48
应该还是山西移民，多阅读姚网上的家史章节，你会有收获的！
作者: 涟水姚飞    时间: 2014-6-20 09:11
欢迎兰伟宗亲来！
作者: pszyyao    时间: 2014-6-20 09:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-6-20 09:40 编辑 % t+ R' V. t7 a- e1 E  p
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菏泽东明姚兰伟：  o8 O8 w' {, }
        能确认“忠守广”是辈字吗？能找到整个辈字吗？
6 ^+ `, w$ D8 n4 n0 y9 a4 d       小时候爷爷常常去续家谱，回来爷爷就给我讲字辈。爷爷去哪里续家谱？你家或谁家有你们的家谱吗？: z! n! b7 }0 J

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" s. r0 Y0 I6 m$ z3 h' @山东菏泽市东明县姚庄村姚氏（姚兰伟）
8 B& L  X5 E+ T) M5 `0 r4 D' ^$ W       姚庄村是哪个镇或乡的？除了姚庄村，你们的族人或宗人在哪些地方？8 N1 g9 l8 m( M( s% V! p5 l
       村里几乎都是姚姓——多少姚人（包括不姓姚的媳妇）？
) B. Y, q5 n+ M4 h. O$ n      村里墓地里立的主（？，祖？）辈是姚肆（四）龍，据说肆（四）龍弟兄四个，他排行老四，负责看管当时的墓地。——姚肆（四）龍是看管墓地的，姚肆（四）龍以上的先祖是谁？他们的墓尚在吗？+ g: y. A2 \" u6 ~# S- G3 Y
        我村姚氏始祖姚肆（四）龍。——姚肆（四）龍是什么时候的人？为什么奉他为始祖？
/ s6 |6 J# _" T- T6 a       爷爷说我村的人是从陕西（还是山西？音不准）搬迁来的——最好能确定是从陕西还是山西来的。
+ ^) n1 n9 ^- R. ?        爷爷是守字辈的，小时候爷爷长长（常常）去续家谱，回来爷爷就给我讲字辈，到我这代基本没字辈了，现在长期在外，爷爷年龄大了，基本不去了。——你族应该有族谱，你有吗？找！
& ?7 {' {( i3 w0 M       我姚氏这一支男子的最大特征是：都有六个脚趾头，不过第六个基本上在小拇趾头上退化了，不仔细看根本看不出，剪脚趾甲时还能看见一点痕迹。奇怪的是我姑姑家的一个男孩就是六个脚趾头。——这是一大生理特征，听说过。你姑丈是村里人吗？姓姚吗？除了你的表兄弟表现了，村里其他男人有吗？
" L& a* Q; H5 o4 O% b       期待你多讲些，讲明白些。
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       说不定你族是一支鲜为人知的山东姚氏。' z, _+ C) U4 ^. l9 f, c* N
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作者: pszyyao    时间: 2014-6-20 09:44
       请将9#提出的问题问爷爷和村中族中的长者。5 f* K6 b" |! J+ ?
    期待你回复。/ K$ _9 F+ N( @! g$ W
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-20 09:53
pszyyao 发表于 2014-6-19 20:051 r/ e5 ~- V) v
菏泽东明姚兰伟：        能确认“忠守广”是辈字吗？能找到整个辈字吗？& Z8 f1 B. \1 [2 u
       小时候爷爷常常去续家谱 ...
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这是我们村里的字辈，全部 的我还真不知道。
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-20 10:40
pszyyao 发表于 2014-6-20 09:444 i4 G. X2 z' [, Z3 ~; Z% ?3 m
请将9#提出的问题问爷爷和村中族中的长者。
0 z# }/ S, }; J: Q) y2 M8 @0 e    期待你回复。
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  好的。我回老家时把家里的族谱照一下照片，然后发上来。我老家那种族谱，老家人都叫“族子”，是一张大布，从上到下按辈分排列。! I: l; U, A2 R3 S, m7 _/ F1 Y/ Y
  村里的男性大多是姚姓，因为还有一崔姓，是后来搬迁来的。村里男子的媳妇当然都是外姓了。: l" M" e9 \) ~
  我姑丈是外姓，姓黄。我村的男子或我的党表兄弟都没有出现我姑姑家那个男孩子的双脚都是6个正常的脚趾头的现象。我的小脚趾头上有第六个脚趾头退化的痕迹。
, ]" N. b& c# m   我们这一姚姓是从别处搬迁来的，具体从哪里搬迁来的，我回老家时向爷爷核实一下。
+ X2 L  M: Q* H8 j   由于我们这个地方靠近河南，很多话和河南相似，比较典型的是大家表示同意都说“中”，问你是否同意都说“中不中？”。而且很多话，老家人都念转音了，如男孩名叫姚杰伟，大人们都会喊他“伟 xia-a”这个音，其实是“伟小儿”（亲昵的叫法）的转音。还有容易带“de”这个音，但是这个音没有“xia-a”这个音亲切感强，表示感情一般或稍微的怒意。如刚才上面那个名字姚杰伟，大人们也喊他“伟de”，喊“伟得”和“伟xia-a”其实是喊的一个人。另外喊女孩都喊“niuo”，是“妞”的转音。不知哪位宗亲那里有这种叫法没有。( N7 T$ F# G% z1 s
还有我们这一地区喜欢带“得”音，不知道是不是姚氏的哪一个地域的特征不。如椅子，我们说“椅de”，筷子说“筷de”，篮子说“蓝de”，勺子说“勺de”，最典型的应该是下面的顺口溜：; S9 I# O6 L6 q/ Z% ]
     小妮 de ，看豆 de，不让鸡de 叨豆de。
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) A& t) {; D$ l    我认为每一区域姚姓宗亲的文化风俗也能为我们寻根问祖提供一定的线索或依据。各位宗亲可以把自己地域的姚氏语言或其他文化特征描述一下，可能更有利于我们寻根归祖。$ N( j! }& z, N$ S2 g' z# M& K
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-20 10:57
姚庄村是哪个镇或乡的？除了姚庄村，你们的族人或宗人在哪些地方？+ I  P: \- i- h) a8 _3 E) h" e! K  [& E( c) T
       村里几乎都是姚姓——多少姚人（包括不姓姚的媳妇）？7 X& E0 a/ U# o2 y$ }, J8 p
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% E/ G' w6 T# a/ @/ t5 U$ z- t本文来自:中华姚网(http://www.yaogens.cn/）原文地址：http://www.yaogens.com/portal/fo ... hread&tid=57387: |4 Y: m! b5 c$ P( A
我村有千把口人吧，姚氏占绝大多数。我村北边的邻村——西吕庄也有姚氏，肆（四）龙姚公的哥哥应该在这个村，可能因为肆（四）龙姚公看墓地，便在现在我村的地方发展起来了。我村发展很快，比西吕庄发展快多了，人口增加也很快，现在已经比西吕庄总人口都多，现在西吕庄的姚氏占村里的比例比较少。记得在我小时候，过年时两村相互祭拜，他们来我村祭拜，我们去他村祭拜。但是现在由于年轻的一代代对这事情不重视。慢慢的就间断了。这事大多是村里的长者提倡，甚至有时是敦促青年人，他们才会去祭拜。
( x( D! i+ T3 x* G村里男子的媳妇基本都是外姓。
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-20 11:08
我村姚氏始祖姚肆（四）龍。——姚肆（四）龍是什么时候的人？为什么奉他为始祖？
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8 v7 S' q; ?- f5 O5 M本文来自:中华姚网(http://www.yaogens.cn/）原文地址：http://www.yaogens.com/portal/fo ... hread&tid=57387. D4 T  G# K0 A
后代就给肆龙姚公立了个大碑，可能是他先到这里的吧，至于始祖，村里人估计不知道，我也不知道，直到我登陆了中华姚网才知道。我爸爸的同事有一次和我爸爸开玩笑，他说你那个姚是不是尧舜禹的“尧”，外面的人都把你这个姚写成尧舜禹那个“尧”，我当时听了就一愣，心想是真的吗？现在才知道不是尧舜禹的“尧”，而是尧舜禹的“舜”。
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作者: pszyyao    时间: 2014-6-20 15:19
姚兰伟 发表于 2014-6-20 10:57
+ l, X4 _. M6 u姚庄村是哪个镇或乡的？除了姚庄村，你们的族人或宗人在哪些地方？+ I  P: \- i- h) a8 _3 E
9 ^" y# j0 Y  `: a0 u$ {9 G       村里 ...
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      这么说来，你们那里同姓一般不通婚，遵循老习俗老传统。
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作者: pszyyao    时间: 2014-6-20 15:24
姚兰伟 发表于 2014-6-20 10:57* e' q6 D5 K& k6 z7 v4 P
姚庄村是哪个镇或乡的？除了姚庄村，你们的族人或宗人在哪些地方？+ I  P: \- i- h) a8 _3 E
" g: p! ^/ j/ }: m6 G3 ~' f       村里 ...
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        西吕庄也有姚氏（肆（四）龙姚公的哥哥应该在这个村）是你们的同宗，这就扩大了寻宗问祖的范围和增加线索。       过年时两村相互祭拜——相互祭拜？怎样相互祭拜？
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作者: 姚紫洪    时间: 2014-6-20 15:39
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-6-20 18:17 编辑
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. P: {% i8 u' |欢迎兰伟宗亲！“我村的男子或我的党表兄弟都没有出现我姑姑家那个男孩子的双脚都是6个正常的脚趾头的现象。我的小脚趾头上有第六个脚趾头退化的痕迹”   我们这里的姚姓小脚趾头也有这特征呵呵，我以前也听长辈有这一说呵呵，巧合。
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作者: 姚自力    时间: 2014-6-20 15:49
由于我们这个地方靠近河南，很多话和河南相似，比较典型的是大家表示同意都说“中”，问你是否同意都说“中不中？”。而且很多话，老家人都念转音了，如男孩名叫姚杰伟，大人们都会喊他“伟 xia-a”这个音，其实是“伟小儿”（亲昵的叫法）的转音。还有容易带“de”这个音，但是这个音没有“xia-a”这个音亲切感强，表示感情一般或稍微的怒意。如刚才上面那个名字姚杰伟，大人们也喊他“伟de”，喊“伟得”和“伟xia-a”其实是喊的一个人。另外喊女孩都喊“niuo”，是“妞”的转音。不知哪位宗亲那里有这种叫法没有。 男孩喊xiao 女孩喊niu o这种喊法在郑州及郑州东边的县区比如管城区、中牟县都是这样叫的。5 i2 N3 B1 I% f8 Y4 ]7 M5 |) Q9 k
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还有我们这一地区喜欢带“得”音，不知道是不是姚氏的哪一个地域的特征不。如椅子，我们说“椅de”，筷子说“筷de”，篮子说“蓝de”，勺子说“勺de”，最典型的应该是下面的顺口溜：    小妮 de ，看豆 de，不让鸡de 叨豆de.# R! u7 \  l4 P/ C) y
据我了解话语后边带得这种说话方式目前在河南的商丘很多，特别是永城市。
1 Q) ~1 ~2 K- K1 T, F+ A不知道对你有没有帮助。
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-20 16:44
pszyyao 发表于 2014-6-20 15:24) M) W9 ^# T- e' g8 o
西吕庄也有姚氏（肆（四）龙姚公的哥哥应该在这个村）是你们的同宗，这就扩大了寻宗问祖的范围和 ...
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相互祭拜就是我们去他们那一门里谁家请“ju”（音）了【就是族子（一张大布）在谁家，就去谁家磕头，去一次大概有百十来人吧，没有统一的祠堂，一个村有三四十个吧，这三四十个族子基本完全一样】。
8 b+ m- `$ V+ }4 a' a* O4 X  谁家有就去谁家，磕完头，长辈们稍微交流一下，再相互问好，然后去另一家。他们来我村也是这样。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-6-20 22:11
姚兰伟 发表于 2014-6-20 16:44 相互祭拜就是我们去他们那一门里谁家请“ju”（音）了【就是族子（一张大布）在谁家，就去谁家磕头，去一 ...
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兰伟宗亲说的春季那天"请族子"、祭拜去世的族人这件事情我也听说过，我的朋友姓苏，他的老家是山东菏泽市鄄城县，我们在一起喝酒时他曾经聊过这件事。+ |3 J* s6 h& q# [
  记得这位朋友说，他们春节时去祭拜的"大布"好像是蓝色的，用黑墨汁写上去世的各辈族人的名字，然后挂在堂屋中央，拜年时就对着这块布磕头，有些胆小的小孩还觉得有些害怕。另外你们菏泽地区还管家谱叫"家谱本子"，蹲下不叫蹲下叫"骨几"，不知我说的对吗?0 S0 V) D  x+ \! n! b0 O- P. {5 n
  你们很可能是一支古老的的姚氏支系呢!5 ?& D8 g, ?. M$ O7 u
作者: 姚兰伟    时间: 2014-6-23 09:03
枣庄姚绍峰 发表于 2014-6-20 22:11
9 }1 z+ D7 K9 r5 j+ p% D兰伟宗亲说的春季那天"请族子"、祭拜去世的族人这件事情我也听说过，我的朋友姓苏，他的老家是山东菏泽市 ...
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绍峰宗亲说的对。不过我们那边磕头说磕头，没有“蹲下”“骨儿”的方言。
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