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标题: 两支古老的姚氏（福建江西） [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2014-4-29 11:49
标题: 两支古老的姚氏（福建江西）
本帖最后由 pszyyao 于 2014-4-30 10:10 编辑
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        此帖原标题是“绍弦兄，请帮忙”，现改为：两支古老的姚氏（福建江西）# t& q  @4 p) Y5 }8 u/ ]

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       姚绍弦在“再向婺源行”说：
       婺源镇头镇“上姚”村大约有70户人家，姚月元宗亲接待了我。他说，"上姚村"全部姓姚，是从对面的王封村迁来的。我们是这里的小姓。赋春这一带主要是吴姓。果然，我看到他们的族谱居然也是吴姓人作的序!
    王封是对面的那个村子，是他们的发祖首先到达这里的村子名。当时那里有一个祠堂，名叫"敦义堂"。我曾经在一个帖子上说过，他们"敦义堂"来自于"浮"，是指"浮梁"。月元宗亲确认,他们确实是从浮梁来到王封的.到现在500年以上了。
   从谱上看，他们是二支姚合起来的，有一支叫"梅潭"派。我曾经在贵溪的梅潭村看到上饶地区的姚氏家谱。

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绍弦兄：
     姚月元宗亲管的3册谱，全谱全（3册）吗？是嘉庆十八年修？吴姓人（举人）作的序？姚月元与姚尚全和姚大发有联系？
     姚月元的谱，是二支姚合起来的，有一支叫"梅潭"派。姚月元的一支叫"里市渡"派？
     你在贵溪的梅潭村看到上饶地区的姚氏家谱，哪个帖名（关键词也行）叫什么？

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     你的两个帖——“上饶地区的姚氏家谱”和“再向婺源行”——可能涉及一支古老的江西姚氏，不，应是涉及一支古老的中国姚氏。

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作者: 姚光海    时间: 2014-4-29 14:13
作者: pszyyao    时间: 2014-4-29 16:43
          绍弦兄，你的另一帖可能是“江西上饶姚氏究竟是谁的后裔？”（访问贵溪耳口乡梅潭姚氏）。/ w3 y  x8 j2 e, V+ p, ?2 r" i! u4 u. B
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         “我到梅潭发现贵溪姚与玉山,弋阳,广丰,上饶县等地是一样的谱,应该说,这是整个上饶地区姚姓的大部队,所以,我才有这样的提法.”——你是一大发现。上饶姚氏有36族72姚之说。弋阳,贵溪，玉山,广丰,上饶（还有婺源镇头镇上姚村）等地姚氏，是[唐]礼存公后，是一支古老的江西姚氏。
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作者: 姚绍弦    时间: 2014-4-29 17:21
pszyyao 发表于 2014-4-29 16:43, x- R, P: k5 _% J% s
绍弦兄，你的另一帖可能是“江西上饶姚氏究竟是谁的后裔？”（访问贵溪耳口乡梅潭姚氏）。7 o, n3 Y6 s- w; M/ [

" F" d& Z' {/ {   ...

. ]7 m$ E; E0 T# ^& i2 f2 v钟尧教授：/ R! m- }* F6 b" ?: d" f
    婺源的上姚村与安徽尚全是有联系的，我当时看见他们那里有尚全宗亲的电话号码，当他们的面与尚全通了电话。目的是打消婺源宗亲对我身份的存疑。' V( \2 P* d$ B# z* o$ L1 ~
王封处于古徽州婺源赋春通往江西乐平的官道上，我当时对这个地名有些好奇，因为我去过婺源大部分乡镇，从来没有听说过“王封”这个地名。到实地一了解，才知道是道路改道了。上姚，中姚，下姚几个村庄已经不在老路上的王封了。* n" I9 `6 @8 V: C1 H# C
我在贵溪梅潭考察后，发了一个“江西上饶姚氏究竟是谁的后裔?”的帖子。从我看到的谱分析，过去的信州府姚家人主要集中在弋阳，玉山，贵溪，广丰等地，加起来人数应该有几万。我有几个上饶的姚姓朋友，但是他们不懂家谱，他们仅仅说祖宗来自浙江。
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本文来自:中华姚网(http://www.yaogens.cn/）原文地址：http://www.yaogens.cn/portal/forum.php?mod=viewthread&tid=50343&page=4#lastpost
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作者: pszyyao    时间: 2014-4-29 17:40
姚绍弦 发表于 2014-4-29 17:21. ?0 @: t& }: V: K8 W6 f
钟尧教授：
4 ]. p" h$ N8 G    婺源的上姚村与安徽尚全是有联系的，我当时看见他们那里有尚全宗亲的电话号码，当他们的 ...
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         绍弦兄，你的2帖——“江西上饶姚氏究竟是谁的后裔？”（访问贵溪耳口乡梅潭姚氏）和“再向婺源行”，帮助了我对江西上饶姚氏的认识。这是一支古老的姚氏。1 ]9 H+ K1 [/ p: m& o& o4 T; `
作者: 姚绍弦    时间: 2014-4-29 21:31
pszyyao 发表于 2014-4-29 17:40, U& M0 p5 s* D# Y$ f
绍弦兄，你的2帖——“江西上饶姚氏究竟是谁的后裔？”（访问贵溪耳口乡梅潭姚氏）和“再向婺源 ...
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     我一直对上饶姚氏的祖源地有兴趣研讨。有机会再去访一访。
作者: pszyyao    时间: 2014-4-29 22:40
姚绍弦 发表于 2014-4-29 21:31
  h' y* e9 u! R) }9 [; Y我一直对上饶姚氏的祖源地有兴趣研讨。有机会再去访一访。
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       上饶至少有2支姚氏：    其一，[唐]礼存公后姚氏，上饶县五府山镇磜头姚氏是也。族人姚宪福，持有同治四年乙丑各派在弋阳馆参修的谱（梅潭姚步瀛主修，官湖南慈利县正堂）。# n& g2 z  ^6 f1 Y( E& Q
  另一，[唐]姚凤公后姚氏，上饶县花厅镇姚氏是也，是福建永春旸谷姚的一房派或五房派。族人姚立春，姚文其。
: q# r4 `, T: _5 L# O& M   这两支姚氏的旧谱或新谱，或多或少存在问题。但是，他们唐代的始祖是确定的，弋阳礼存公和莆田姚凤公。这两支姚氏都是古老的姚氏。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-4-30 00:41
pszyyao 发表于 2014-4-29 22:40 上饶至少有2支姚氏： 其一，[唐]礼存公后姚氏，上饶县五府山镇磜头姚氏是也。族人姚宪福，持有 ...
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  另一，[唐]姚凤公后姚氏，上饶县花厅镇姚氏是也，是福建永春旸谷姚的一房派或五房派。族人姚立春，姚文其。8 N* H; V: I) H
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  南昌谱中也记载了一位姚凤公，唐代人，不知是否是同一人?
作者: 姚月圆    时间: 2014-4-30 00:58
姚月元宗亲和我的汉语拼音一样，只是一个字不一样
作者: pszyyao    时间: 2014-4-30 10:06
枣庄姚绍峰 发表于 2014-4-30 00:41
' R9 ~! S* u( \: L0 ~5 O: N2 h& s另一，[唐]姚凤公后姚氏，上饶县花厅镇姚氏是也，是福建永春旸谷姚的一房派或五房派。族人姚立春，姚文 ...
- R3 I+ f4 ^0 |! @  N
        [唐]莆田姚凤公，与莆福韶溪派始祖天明姚公是堂兄弟，舜系九十六世。姚凤公和天明公都是思廉公的裔孙。
; z7 V7 k0 l7 z/ j      上饶县花厅镇姚氏（族人姚立春，姚文其），是福建永春旸谷姚(今永春县达埔镇光烈村)的一房派或五房派。最近终于弄明白了福建桃源旸谷姚氏(今永春县达埔镇光烈村)及相关的福鼎姚氏、南安姚氏、安溪姚氏、江西桃源姚氏（今上饶县花厅等地姚氏）、温州姚氏等，都是 [唐]莆田姚凤公后。
- \( d! G* b, o" `- d4 B& c  w      最近弄明白了困惑多年的问题。随之，  江西弋阳、贵溪、广丰、玉山、铅山、上饶等县姚氏的祖源也明白了（回应了姚绍弦提出的 “江西上饶姚氏究竟是谁的后裔？”）。
* p  G4 x% t7 D# }) ?     终于“发现”了或讲明白了两支古老的姚氏！
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-4-30 11:37
pszyyao 发表于 2014-4-30 10:06 [唐]莆田姚凤公，与莆福韶溪派始祖天明姚公是堂兄弟，舜系九十六世。姚凤公和天明公都是思廉公的 ...
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学习了!同时也祝贺(唐)凤公后裔们!
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 00:34
pszyyao 发表于 2014-4-30 10:06 [唐]莆田姚凤公，与莆福韶溪派始祖天明姚公是堂兄弟，舜系九十六世。姚凤公和天明公都是思廉公的 ...
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上饶也许不止只有两支姚氏，或者说可能还有南昌姚氏。
作者: pszyyao    时间: 2014-5-21 07:39
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-21 00:34
/ h  {; X2 L! C. C上饶也许不止只有两支姚氏，或者说可能还有南昌姚氏。

: T; T& \/ o- z6 I  N, v8 C- b/ v8 }       有上饶南昌姚氏的线索吗？倘若有，可找上饶这两支姚人帮忙。
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 09:27
pszyyao 发表于 2014-5-21 07:390 z1 C9 M; p+ o+ o" h
有上饶南昌姚氏的线索吗？倘若有，可找上饶这两支姚人帮忙。

, U4 c0 Y7 S' l; J回教授，有这方面的族谱资料，不过没有联系上那里的族人。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 09:36
枣庄姚绍峰 发表于 2014-5-21 09:27
3 J  d  [8 P3 |回教授，有这方面的族谱资料，不过没有联系上那里的族人。
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我百度了一下(广信府)，得资料如下:$ N# w, Z9 M0 @/ r1 s
  广信府1 M6 I! {/ W- r: t+ f" V
4 t: n( s8 m0 f. Z3 n; x
( ]* C0 e+ k% D3 K1 O; q
广信府，元末至清末的行政区划名，治所在今江西省上饶市信州区。
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. @8 Y& c: Y, A- E. a) _元顺帝至正二十年(公元1360年)，朱元璋部将胡大海攻取信州路，改为广信府，管辖上饶、玉山（在今江西省玉山县古城镇）、弋阳（今江西省弋阳县）、贵溪（今江西省贵溪市）、永丰（今江西广丰县）五县，隶江浙行省。明太祖洪武四年(1371)，因广信府隶浙漕运不便，改隶江西行省。辖境大致为今信江流域各县。清末广信府辖：上饶、玉山、弋阳、贵溪、铅山（今江西省铅山县）、广丰（今江西省广丰县）、兴安（今江西省横峰县）共7县。中华民国二年(1912)，广信府废。+ T8 X; b8 F9 U" y
) l+ t5 D6 s5 r) E
该广信府并非指位于现今广西梧州、贺州与广东封开一带，并非西江与贺江交汇一带。该广信府是江西行省广信府，治所在今江西省上饶市信州区
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作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2014-5-21 09:58
pszyyao 发表于 2014-4-30 10:06
' V& z8 v" i+ Y[唐]莆田姚凤公，与莆福韶溪派始祖天明姚公是堂兄弟，舜系九十六世。姚凤公和天明公都是思廉公的 ...
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谱中记载:埂头团的标凤公，字于飞，生于清康熙四十八年，子二。客寓江西弋阳县。7 }! f) N, u8 d0 @. A
  竹林团的修韶公，字律生，清康熙四十七年戊子，举家迁贵溪县城内。子四俱随父寓。
3 X( l& T5 x. p$ |  月坊族的季利公，字义和，生于明正统二年，客寓广信府贵溪县，后无稽。0 S: r, x8 z& T  I
  另外明清时迁饶州府的族人也很多。



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