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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 5 x; f' p- _) u3 |

7 z: W% v0 ]  y （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
4 [/ `* \0 A; _1 |  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
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1 K. O+ G% M7 q" r8 f 你 是 哪里 哪支姚 ?7 ]3 P( r8 P& O5 u: o( o* x. i
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
, ]6 _+ O; `+ P  ]! d; `
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38; @) ]' o* g5 H( k2 B  G, }
ni  是 哪 li 哪支姚 ?$ I3 l' N: T6 p" o' a, W
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
( H5 E0 S  }! u! N
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
  J& {' H: h+ P" Y0 b% I好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了

+ Y) T& O" N8 h6 c我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
2 l% z' e) @% q+ _# B% I我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。) \: @% s% v, O5 D' L2 p
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11. a, \, K; X6 b- |7 X  U7 q
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
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那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
+ e, r5 F' u& G我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

4 v- [7 |$ G" ~' \. O& u" s1 p            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 9 L# m& V: d5 _2 w! k1 e

- x8 `) J; @8 a; E# T    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？5 q; R  d6 {" v/ \7 m/ E& E& S

7 U" H' ?9 r$ y
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42; n$ k) t; k% O- P
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
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钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。  _' H* D* B) E2 r9 O/ l
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59. v: v5 ]3 |  |- B
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

7 q) S) U5 A2 w( M5 Q而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
5 m: v1 w7 V5 R; R我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19& W; j# M+ t8 u  ~6 z' m
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。# S% i8 H7 ?. a+ ?
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
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尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。
  c: H- C, J" E. v; |. d: t7 r迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46/ s+ M$ q9 L2 C' |# t
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...
* i2 Y; ^4 u( k! C: X
          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54
# r( e1 y0 c! A& R; b  u你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

% {% F" }; [- O+ w1 ~3 l我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28
; H  h) M/ N0 T我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...

/ v9 W+ U$ l$ u% v, Q) z$ a              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。- Y% ?0 x/ F* T
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50
& v! x) L! I6 C+ F这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
3 Q; Q$ p% M$ b7 p- V
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:587 J* \  B: g1 r2 ?  \1 t
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
5 i+ i# H& X4 Z2 S( L* l
          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。( o& c' d/ [( v/ B7 p6 J; O
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
/ X( v. [4 [+ k7 S+ W$ |. v5 m/ _- h
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
5 O! ^( U; J+ c  I/ }* r- i7 C" ?对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
& I; t& Z1 T0 `, y       我祖屋廿三 ...
# i5 N. {8 ^1 l: j6 L5 z( w
谢谢钟尧老指导！4 Y3 l7 h% _+ |+ b3 I, P
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:493 P* N7 `$ p% A7 @
谢谢钟尧老指导！
( e/ E" P- a& t, N
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。4 T, v+ i4 L* Z* m: s, H
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59
8 @6 w4 `( ]: c! ^% J( N% r钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

. l) W  ^5 ^8 _原来如此：
& E  j3 p* R% a) n. m——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
; o1 v" e0 p8 Z. t9 T) K3 s潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。$ t! A# l8 E- V( b5 O! Q
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27
3 `7 t- w/ M8 j* i! q8 I! j原来如此：$ r2 a/ Y& O/ i& n& ]" s$ w* R
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...

' Y6 p5 F( o6 n/ C$ O: a' M0 _2 Z% P是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。$ O3 }. c$ n0 F/ {
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。& z% l- e; Q- }" R" X
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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