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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑
, [, N+ C5 R$ n4 b, {# a
# ^4 X% _( i6 k% C+ B$ P （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
2 f6 L8 l! J+ u  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
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2 O& u+ K5 M4 [; V  P: ?5 c# h; u- A" @  n# P
你 是 哪里 哪支姚 ?
7 u, \1 g2 f/ ~1 o  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
3 ~( _$ x  a4 f- L  t
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38
) o' R* f3 \' N* W9 ^ni  是 哪 li 哪支姚 ?
$ b4 p+ D, {( p7 g) P+ \4 @. R  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
& r1 G  G  E! E% [2 U/ P' f
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37
9 ^: Q! b& M  J6 z! |1 `好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
. P* o4 ]& g" x4 p% z# ?
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。" v/ M, V; Z, w6 Z( j- J' j9 f

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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
0 o% O, `/ V" F: Z我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

+ K& x6 a- }+ k8 Q3 S& X哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。8 R5 K; ^6 L- Q( T: ]0 U0 s# r
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:111 Q$ ~1 O! l+ L! p# F$ |# G2 F
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

2 u5 d% b. _- z0 e* l/ H( ~那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11$ s* b0 ]" K) \, K
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

# C9 U" E/ S) w$ v+ o3 G+ X2 W8 J            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 ! a3 W0 J7 D9 u* }
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    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:426 v0 T. D5 h! D8 G* o! c& Z* p+ Y
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...
! n2 j0 W4 s+ z$ Y% C6 Q; u
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59( E# {' H0 d. e: O
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

: e) e6 w: |" e' F/ K- g4 R3 `而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。$ d7 M0 Z3 o, X  C- M& ~
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19
$ e* c1 x; A! R) @1 A而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
+ s, ~5 i! K: i  X3 R! ^) J( a/ W我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
3 ~2 b7 Q& U4 j7 w/ `$ E. ]
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。4 C: e, t. _3 i' q0 O# U* x5 c2 g
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。0 a  e$ u1 M9 g" U9 `- h+ b
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
$ z) a7 Q( F+ Z# U1 w7 T尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...
) k- @- @  Y# F- V% v0 F, b
          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。$ D$ {9 l  u  f% Y" w& z

  ]) ~- T" g, [& |' z" k1 G% k( d, m# p. x$ x2 l  W- c
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:542 d7 B' b& n9 U1 m5 `
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...

# ~* ?) j/ i" {0 g我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。  d  L5 C) I1 H/ I0 |' `
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28. G% M) u) y3 V; u$ V
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
$ [+ N9 ^/ S- {3 L  l) N
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。, W0 z/ p3 G5 y3 [$ A
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50' e; G% ]; K# T
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...

6 S* E, p" r3 y& b也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58
! z, g8 ?% A# x# H1 a5 p3 c# ^3 N, {也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？
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          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
3 ?. k7 T4 O1 R6 Q       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。/ Y  \/ s' r( l! J  I4 g9 ?
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32* O4 d6 a1 ]- a! n  u
对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
0 Y3 X# Y4 u9 _/ h       我祖屋廿三 ...
; X' w9 P0 ^- m5 \: @7 _# Y
谢谢钟尧老指导！
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作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:499 o+ |8 y7 e( j
谢谢钟尧老指导！
( P0 C) A+ h  a7 _: l8 r: o
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。% [5 a, V2 f" V0 T% {# `
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59- T. s% s7 w9 Q* l) X' S( w" ~
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

: W% j5 Q. f, D- V9 s  K原来如此：' q; P0 F# y  f. v: V
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。) Y1 G- E; j2 m* ]- h) ~! L( C! s# e% C) Y
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:275 u$ |7 Q$ ^/ o. r% W. Y# G7 P
原来如此：
$ Q- b7 h4 O* E/ t——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
7 A; |% d3 H( u- g4 ?; w
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。+ B: n. r- [9 i. }# {4 O8 {9 `# j; c
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。
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作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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