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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 ) g( P- b5 o- \6 b
) Y3 t8 v" T% q
（  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
6 y& _2 N& Z2 D6 m: K5 ]. Y  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）
% T0 @5 t; a; d: w+ m1 N& C$ ?; y+ I1 B
( }1 T; m0 I1 C6 Q9 |! R4 ^
你 是 哪里 哪支姚 ?5 a5 i, {! a3 a
  大明始祖姚公讳照南,是什么人？7 T: T" C. |4 T' s7 t& h
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38
" }* j, E7 L9 O  N* `ni  是 哪 li 哪支姚 ?$ g1 M: ]& Y* C; ]( {3 K
  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？

7 ?( ]) x# f4 Q) M2 Y姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。8 F. I" {! n4 N  e1 y% B
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:373 T' s8 d# @- A' _' }% b
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
  D  J. {3 i+ A: @8 p) [7 Y! a: f
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
. g& V& ^  T; S7 I  ~我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
& B" U( v$ o0 [1 ]5 a7 {
哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。
1 ^4 B6 O7 \+ `6 B. a( g/ Y
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:112 \. }0 n2 g7 [  s+ r- D
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

2 D" U0 v0 b. m/ T- G那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
  Y. {: b7 }# q我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

* Y2 n. ?) {: F5 `0 S0 w            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 ; i; Q% g4 h, M/ w- h* n6 R/ r, O( s

: r1 D2 p: O/ t/ T( G% x    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
4 ]( p6 A, }* ?, `% @' \3 L# o
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:42
( Z; x& g' @9 E  D! I1 M7 [7 ^楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

; i& E( t" b! ~2 I钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。/ b6 S/ v( [( A- t& d/ d
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:590 d  @! h1 f1 |( u
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
* @, c- S. @4 v3 U
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
' ^4 C- k! Y# w( t$ k我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。# k4 [: ]% O- C5 o

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19- W1 v' B' X! B, g: ^. a) L6 O0 H
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
7 m0 K/ s0 g: n. x我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
. n, i+ j, U( L1 e) d- h
尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。2 E# R' O/ U$ V$ u
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
5 ?, a& t/ B/ K3 W* K( W, f尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...
+ l; e. e1 A+ ]5 a
          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
6 l) x$ ?9 ^, }/ Q
1 u% N% H" Y: ^4 a# A* P$ g+ }8 E- K% w% R! ^; F

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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54+ d# w6 q$ u# C4 n$ ^
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...
0 k% D$ ]; ^; B4 d3 P8 O5 Z/ d
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。
( k9 Q! U( `0 u; d/ K  W+ }7 j
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:28+ b" x5 r1 H9 Q8 z* O1 s
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...

9 m0 u. k2 {6 {9 w3 @! E7 O. j              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
5 g9 r: R7 w0 ^1 ~  Z2 b
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50( i/ y, b" m- d/ D3 p, b
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...
% }, [  {8 f5 o( _0 N
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？3 v$ U  U% C. w% U
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:587 {( W, F7 R6 h7 u) H
也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

; V9 I# S) |% d+ r4 N; N. x5 j          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。3 `" f5 |; y, m6 M. q/ K8 `- Z+ s. ]
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。
( c8 W4 a3 x4 |4 ]! e$ H
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
5 l3 a0 J+ P: \6 l1 {+ R对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。% e  p& W- z4 |) ~/ G, [, v
       我祖屋廿三 ...
3 S, N8 D& M  w/ N
谢谢钟尧老指导！* ^2 E" {2 r! @* ]& I8 o
作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
, L- k$ D% Z( ?: ~: w: k; R5 Z, P谢谢钟尧老指导！
; g7 _4 P3 S) z1 N: k; }
                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。- E/ |. c- W. Q  k+ F
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59" O4 A2 x4 v9 d& y8 |5 Q6 C
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
4 V! W& ~# w* i( S& m. X
原来如此：
4 m" N9 b! f0 X/ F8 d——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。& K1 g, z( P3 N5 I8 u; ?
潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
5 t$ h$ |' r4 k9 K$ K" s2 [. g* }& a# U% n/ g
作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27
8 s. g: [) Q2 F$ X" J* I原来如此：
% N9 c2 L$ R  y8 V" h% b. |- _——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
# G* K: k% j) C+ r0 P
是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。, C$ |, _+ ~$ i# f" U
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。' X9 |5 X5 E5 c( o0 V; b
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
怎么解冻我的账号

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