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标题: 姚照南是哪支 [打印本页]
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 10:32
标题: 姚照南是哪支
我这支是大明始祖，姚公讳照南，请问往上是哪支？
作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 11:37
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了
作者: pszyyao    时间: 2014-3-17 11:38
本帖最后由 pszyyao 于 2014-3-17 20:45 编辑 : J: _  ^1 Z2 m$ N

5 t9 G. w: J4 x5 x （  ni  是 哪 li 哪支姚 ?
* F+ O# i2 l1 z( h* r  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？）0 g0 B& z" A9 I0 \2 ^) T
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1 Q  h! n- I3 J# X% ~6 e) d
你 是 哪里 哪支姚 ?
" F& B; H3 h6 p. p0 h  大明始祖姚公讳照南,是什么人？
- w6 H) ?7 M) H6 Y; P
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:06
pszyyao 发表于 2014-3-17 11:38, a2 Z' Q/ E7 \
ni  是 哪 li 哪支姚 ?
6 r( B' }+ i% Z+ t1 Y8 c5 }' O: H2 f  大明始祖姚公讳照南,是shen mo  ren？
8 l4 ~$ G4 d7 @7 D* |+ [8 _6 X
姚照南是南阳潦河姚营姚的始祖。——“大明始祖”的说法是错误的。
% Y) F0 b; A  i" U
作者: 卧龙姚建中    时间: 2014-3-17 13:11
闽南姚斌 发表于 2014-3-17 11:37" b: _: X  f" `9 n0 u' s  K
好熟悉的祖公名啊，就是想不起来了

4 W: E1 R) v# {' B( Q" N, V( d5 e3 l我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始祖叫姚荣，不是姚照南。
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作者: 闽南姚斌    时间: 2014-3-17 13:22
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11+ q# N' m# R0 n, u( \  p
我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
0 X5 M/ R# j' N( Z
哈哈哈，原来如此，我就说有印象就是想不起来。6 a0 O  B. d$ r- @
作者: 姚渚汀    时间: 2014-3-17 14:33
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
; G& a) o1 [' B  [" T4 R9 V我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...
6 o" K% B4 j! Z% I2 k
那郡望，堂号，从哪一支传下来的？
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 09:42
卧龙姚建中 发表于 2014-3-17 13:11
& V# G9 G  ?1 f! u$ Q我曾在多个帖子里说起过。在没调查以前，我以为姚照南也是我们朱王营姚姓的始祖，但现在清楚了，我们的始 ...

7 a4 P/ s, s1 m8 e: _& G            楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一廷相长，俊德宗传远”）。    他与你是同宗吗？他说已续谱，似乎不像。 4 |- _3 [* u" b4 L
; ^; C  O( Z3 w2 {7 A5 \
    他说“始迁祖姚照南”，你说是“姚荣”。为什么？
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 11:59
pszyyao 发表于 2015-1-9 09:429 V6 }& L$ w+ d2 C
楼主南阳卧龙区潦河镇姚渚汀，德字辈（“我是南阳潦河姚营，本人德字辈，现只记得一句:万一 ...

0 U7 t. v# M' `钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村······这些都是潦河姚营的分支。潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人），照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代······等等这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:19
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:59% q: e% _( s2 u) f$ [$ w' C
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...

2 f* B4 ^$ G! i% k而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。
8 z' [# {6 k% L0 J6 P我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚庄铺，就在朱王营东边三里远的岗上。迁至南阳第三代祖叫姚荣，由于第一代祖有坟佚名（现已整修），第二代祖有坟佚名（上世纪五十年代被平了），第三代荣公有坟（五十年代也被平了）有碑有名，故，后人便尊荣公为始祖了。( ?+ C9 }; r( Y" \: {$ S

+ s: @3 r: `, {  n9 Y/ P& D
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 12:46
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:19- N3 I2 q' ]( h9 y. {- L8 T
而卧龙区王村乡朱王营的姚，即我族姚姓，与潦河姚营姚不是同一支系。$ m% k; b2 a+ d% K0 K
我族是明末清初始迁南阳，地名叫姚 ...
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尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面。! z; ?' r& h) z* E+ |
迁来南阳的第一代、第二代、第三代（荣公），各自有坟茔，前两代无碑佚名——这可能是尊荣公为始祖的原因。
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作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 13:54
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 12:46
& r, [% e, g' k0 |9 T1 r尊荣公为始祖，不是现在的事。老人们说，他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面 ...

9 W( \8 L; `% V. {( C; N5 t" Z. J1 A" y          你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态：不合理，不当；虽然古已有之（他们幼小记事的时候，家里堂屋迎门墙上的祖宗牌位，荣公在最上面）——不合历史事实；掩盖了历史事实；对不住一 二世祖；缩短了你族历史。我倒是认为，你可趁创谱的机会纠正之。在这种情况下，一 二世祖可人为命名，追认；在族谱中加以说明。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 15:28
pszyyao 发表于 2015-1-9 13:54& j# ?$ e2 s9 X: b0 R# ]  j
你的几个帖让我明白了几个问题。       以前你已讲过尊荣公为始祖的原因。趁这个机会再表我态 ...
; h% D9 }0 G% _: q: E
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们或后人）寻找祖源带来障碍”。8 k/ g! U7 N1 i1 {- l& a- y
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 15:50
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 15:287 I% a3 Y' d# m& W8 f* R! z
我有打算，在族谱中对一世祖、二世祖作出明确说明。但对“人为命名”很有顾虑，担心“势必会给将来（我们 ...
. ~1 g& n5 E1 N  M1 O* Z/ h& y
              这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例；我也干过。在谱中有说明，不会误导。
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 16:58
pszyyao 发表于 2015-1-9 15:50" O. Z* C5 c) S' v+ }5 l
这种“人为命名”与其他的不同，是不得已为之，例如以他的葬地或其他有特点的命名，有先例 ...

4 Q# ~% V9 j! v$ _也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？0 X, Y2 e( |! T+ H4 r& S
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 19:32
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 16:58
5 c/ d2 _2 F" `9 O; ~: F$ t也就是说，对人为所命的始祖名，谱中要有文字说明其命名的原因。——钟尧老，我这样理解对吗？

0 h9 X+ I6 h/ y          对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。# b4 k* s7 B) a: e- y) n
       我祖屋廿三世3兄弟从城里移居西门外。我修房谱时，不知老大名讳，知葬于新铺公鸡陵，只好名之廿三世“公鸡陵祖”。; h( R3 I9 Y3 D" p6 o
作者: 卧龙姚建中    时间: 2015-1-9 19:49
pszyyao 发表于 2015-1-9 19:32
3 ~" {; U4 [+ l* k( T; M1 ]对。这种人为所命的始祖名（谱中要有文字说明），是敬祖，也是尊重历史。
. u/ p7 m) S5 k4 c       我祖屋廿三 ...

: ]+ W, t% h# w8 C谢谢钟尧老指导！
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作者: 南昌姚公瑞    时间: 2015-1-9 19:57
这种学术性的研讨态度很好！真相总是在大家的切磋中显露出来的！
作者: pszyyao    时间: 2015-1-9 20:05
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 19:49
3 o+ X1 W( C; O3 b6 E谢谢钟尧老指导！

6 L' g2 w2 ~/ \                   实际上有这种敬祖和尊重历史的诸多先例。
! i* `* p- F/ l; T# X" M
作者: pszyyao    时间: 2020-8-30 07:27
卧龙姚建中 发表于 2015-1-9 11:591 n# G% @6 Q2 N* Q
钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙 ...
$ s# _: ~8 U) x5 B
原来如此：7 p6 w9 U( ]+ u
——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城区汉中姚营、卧龙区英庄镇姚营、邓州还有一个村，······，这些都是潦河姚营的分支。
3 v, \' K8 _+ b. E2 s: k3 a# {潦河姚营的始祖是照南公（明朝中叶人）。照南公祖籍是哪里、何地何时到南阳、照南公是到南阳的第几代，等等，这些问题，现在都没找到答案。潦河姚营的姚，只有字辈，没有家谱，而且字辈也只在本营使用（即便本营，也没严格使用），其他支系并没使用这些字辈。; a9 L8 ~; @/ m4 G3 e
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作者: 卧龙姚建中    时间: 2020-9-1 11:01
pszyyao 发表于 2020-8-30 07:27$ \7 Z" y7 ~2 c1 v/ g
原来如此：
' R. E6 s% k% b  b2 e( S——钟尧老，南阳市卧龙区潦河镇姚营的姚，在南阳是一个大支系——镇平县石佛寺镇姚营、宛城 ...
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是的，潦河姚营的字辈在使用上并不严格，即便在本营内也不一样。1 b9 X% L" n2 _: \
潦河姚营这个自然村比较大，历史悠久，营内形成几个门房（也即地理上的几个片区。具体情况我不太清楚），他们在字派使用上也不一样。外迁出去的（所知的都是二百年以上）亦如此。7 a  c0 O' z4 m8 P
作者: 渚汀    时间: 2021-4-21 22:14
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