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标题: 请“洛阳姚孝民”帮忙 [打印本页]
作者: 姚寒松    时间: 2009-7-13 16:34
标题: 请“洛阳姚孝民”帮忙
        孝民同宗；看了你的《对号入座》一帖，想请你帮我一下。" @( C/ E4 v  B7 ^* {" U: d
       关于你帖子上说的“河南的大部分姚姓应该知道四十世以下，孝。友，乃，家，宝，。。。。。。只要按辈数排，各对各号不会错的！ ……”
" i/ O" {4 s2 l9 G! A         我把我们村的情况说一下，希望你能闲暇时看一下。帮我解惑一二；1 E5 p$ \. r: q4 P3 b
         我们村九九年续家谱，当时会聚了周围十四个姚姓村子，但是还有离的远一些的，如；固始的大姚营子和小姚营子没联系上，新谱上说我们是“同系同支”。
/ g- [! f1 q9 N& l4 D* B% W        从新谱上看，只能看到我们的第十三世“化”我排第十九世“天”再向下到二十二世“卫”就没有了。只是在本次续谱时增“新续世用字”四十字派。
+ {& q" B2 t- D. N2 S6 A& e         从十多个村子的字辈看，也是“诸子百家”“诸侯割据”一个村一个排序，你可以找到的过去的帖子看一下，要不然我给你转过来也行。/ t2 m0 m0 q* ?2 t: k/ h
        至于我们的第十三世是从哪来排到现在的也无从说起，新谱最后有一句话，让人“目瞪口呆”曰：“……因吾族己往家谱失落，无据可查，世序字紊乱难以理顺，故谱本之内只能从现行长辈作为第十八世，……”此语说明；我们“与组织失去联系了”。   
% N( y& o, |2 j" N/ L/ |2 w       过去与姚旭元探讨过我们的历史，他告诉过我，
3 O4 b8 j' C' P2 S* X6 }9 p“虞舜世系第90世姚敬文避难迁到河南固始
# N, n0 S( A' i, A& Q$ j/ n' r+ q姚敬文的侄子姚义(参知政事迁光州固始)7 W8 h: o; i1 r, g" O! y+ `
\姚敬文是姚思廉次子家的长子1 c" t+ |. r- \" m; Q
福建和广东的姚姓基本上都是固始姚天明的后裔，# |1 \3 f5 F& n4 j1 j
姚敬文和姚崇是一代虞舜世系第90代 ”3 b& T) Z  {0 B
姚天明是姚敬文第六代子孙。; D" d% L' ~0 s8 ]1 _+ Y
据说固始（河南省信阳地区）也有不少姚姓，只是现在还没和他们联系上。
( x/ {) b3 l5 h) W. d* z' U       有关我们村子和我们这里排序的帖子我发了很多，你可以在网上查一下，，，，
8 N$ d! G% {, w* i3 `- I6 p0 ?( d       另外；考究本县县志有“绍兴十年  金天眷三年（1140年） 六月，金兀术入东京，淮宁知府李正民以城降金。岳飞遣部将张宪收复淮宁府，令统制赵秉渊知州事。金人复围淮宁，赵秉渊弃城走。岳飞遣孙显大破金人于陈、蔡界，李山，史贵、韩直败金人于淮宁。
0 P3 e. I' a+ [) B0 C) f9 J       洪武四年（1371）
/ K& m1 Z0 G5 m8 |1 _# m! l) M5 n      朱元璋自制祝文，遣会同馆副使路景贤来太昊陵致祭（现存有御祭碑）。始由山西、山档、河北等地向邑内移民。”的记载，其中“陈”就是淮阳，“蔡”就是河南新蔡县。现在村中老人还有人说我们是岳飞的队伍，（查看我的帖子）当然也有人说我们是金兀术队伍，是谁的队伍已经不重要了，重要的是找到自己的根，才是重要的。
作者: 姚公瑞    时间: 2009-7-14 09:37
这种学术研究和探讨的气氛很好。
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-7-14 15:03
寒松宗亲你好；你的贴子发出一小时我就看到了，看了你的贴子后，我首先把家谱翻，看有没有哪一代人迁到固始的，结果找不到；洛阳的族谱很全面，从一世舜到八十五世刚，从八十六世祖宣业立祖，称宣系一世祖，到明初二十二世祖才，欽二祖复业洛阳，称迁洛始祖，欽祖迁巩县；才祖生五子，恭，宽，信，敏，惠。恭居洛阳，宽复陕峡，信住津口，敏寓巩土，惠教镶城。所以说河南大部分姚姓属这一支。从07年成立河南姚姓及姚崇文化研究会，第一，二次参会人员看，絶大部分属这一支。上午又拜访了94年续家谱的二位长者，他们也没有固始一家子的信息。寒松宗亲，看了你的贴子感到非常亲切，我们一定是同宗同根只不过属哪一支弄不清。我看你知识渊博才高八斗，只要我们共同努力，根；一定能找到！只要你有时间，第三次河南姚姓及姚崇文化研究会通知你参加，到时敬请光临，共续家事，再谈友情。谢谢！
作者: 姚寒松    时间: 2009-7-15 21:21
回洛阳姚孝民；* C- Z& b2 m5 q* W9 F( j8 ^- G
    有关“虞舜世系第90世姚敬文避难迁到河南固始* s5 }$ S) y8 N3 P
姚敬文的侄子姚义(参知政事迁光州固始). y8 ?& P  b( \, p. Q
\姚敬文是姚思廉次子家的长子
0 T. o$ O0 \- G, }; ~8 L福建和广东的姚姓基本上都是固始姚天明的后裔”的信息是姚旭元提供给我的
' t. X) \4 D$ m# Z& Q  R$ E) `     另外姚崇的高祖和姚敬文的高祖是堂兄弟”也是由姚旭元提供给我的，对此我没有能力考证， 不过姚旭元肯定是有据可查的，，，姚敬文与姚崇应该是同一支系，洛阳姚姓和固始姚姓也应该同属“宣业世祖”那一系的。现在与固始同宗还没有取得联系，具体固始大姚营子和小姚营子宗亲是不是姚敬文之后还另待查证，等与他们联系以后我会告知你结果。) k/ x2 r8 c' d' h" R( g- }
    还有一事，就是据村中老人所言，我们是宋代岳飞与金兀术打仗时跟随岳飞到这里来的（当然也有说是跟随金兀术来的）。我们的村名是“大姚营”另外还有一个“小姚营”也都是大村。过去生产队时十多个生产队，在我们周围还有数不清的以“营”命名的村子，其中还有一个“兀术营”据说那是金兀术的大帐；我们村所在的具体地理位置，按宋朝讲，在开封（宋朝国都汴京）的南面一百多公里，前面是沙颖河，一道天然屏障，（兀术营与我们村隔河相望）阻击金兵应该是战略要地吧？据此我想；我们村是不是当年为了战争而来，战争结束后，就象现在的建设兵团那样，留下垦边守疆了， 至此就与源头失去了联系，自成一统了？这只是本人的推测，在此献丑了。
作者: 姚公瑞    时间: 2009-7-15 23:08
[color=SeaGreen你的推测，很有建树。
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-7-15 23:52
寒松宗亲你好，看了你的贴子，我看你的想法很好，你也确实费了不少精力，心情可佳。但是以我愚见，应该尊重历史，实事求是，靠推测不行，相你所说和姚崇的高祖是堂兄，应该和一世祖宣业是亲兄弟了，因姚崇是五世祖，可据家谱记载一世祖宣业无兄无弟。第二宋朝岳飞帐下名将大将没听说有咱姓姚的，没史料记载，我看不一定准吧。以上只是本人拙见，当否？敬请批评指正。
作者: 姚寒松    时间: 2009-7-16 11:53
本帖最后由 姚寒松 于 2009-7-16 12:05 编辑 5 E: z: [5 [" K; w7 X2 \% R
# r5 h( r% Q7 s3 L
     回洛阳姚孝民宗亲；
6 V0 g. {1 L$ A4 l( e+ C0 ~9 q7 [8 p感谢你及时回帖！7 k& {6 s8 s( f) o2 {; ?) @" _7 Y
谢谢你的不倦教诲！, k. D" b( C' v- `
    关于“姚崇的高祖和姚敬文的高祖是堂兄弟”的说法，是根据姚旭元提供的有关：
* M4 K, F% R: J# V" ]八十五世祖姚纲，事魏，徒家陕州，生子宣业，为陕州姚始祖；* M0 s- t/ b& R8 x
    姚纲的兄弟姚纪另外 还有姚普提。
4 p+ A4 o1 X, H* b    姚普提的儿子僧坦和宣业是叔伯弟兄（堂兄弟）他们同属八十六世，以后八十七世姚察，八十八世姚思廉，八十九世姚恽，九十世姚敬文……也就是说；姚宣业没有兄弟，姚宣业的父亲姚纲有兄弟，故姚崇和姚敬文同属虞舜第九十世。
/ g2 s( t; s  h' \9 W     另外有关我们村子的传说；那只是“传说”而已，岳家军里没有姚姓将军，兴许金兀术帐下就有姚姓将军，也未尝不可啊，跳出当时的历史局限性，现在都是中华民族的一部分呀。中华民族五千年波澜壮阔的历史长河中没有金兀术的进犯也就没有岳飞抗金的英勇壮举，这一朵闪光的浪花，  [) t9 j2 t- \6 B
哈哈，，跑题了，，抱歉。
  t  H4 j# n+ K: D1 f我是信口开河请孝民同宗不要见怪啊！！
8 T% T" T$ G3 T) L/ r+ N6 u也算是活跃一下网上的气氛吧
9 [* a* N: t2 f% `顺便向孝民宗亲索取QQ号，以便我们随时联系如何？
作者: 河南姚亚峰    时间: 2009-7-16 17:04
欢迎继续搜集资料考证，当然民间考证是很困难的
作者: 姚公瑞    时间: 2009-7-16 22:08
亚峰宗亲如果指导和培养宗亲进行预测需要具备什么条件和素质呢？！
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-7-18 18:46
回寒松宗亲；我的QQ：1049661974
作者: 姚自卿    时间: 2009-7-19 11:19
作者: dg6425119    时间: 2009-8-11 16:59
本帖最后由 dg6425119 于 2009-8-11 17:01 编辑
6 m/ |! a& N) G0 F* p! d9 W& {! c: q6 C, x8 H
姚寒松
$ T9 m4 O$ G9 N- C4 j! O7 \# u         宗亲：你好！
2 R5 R  h& n3 N; [3 Z- ]' ?: ^1 [# j/ L8 E/ c

  Q  Q7 g+ P+ `: S2 k& f我是安徽六安的姚姓，名：姚文元！在六安生长！太爷爷（姚贯清）太奶奶（李秀能）以前是河南固始某地迁入六安的，本人现迁到广东定居！我们家字辈是：贯，翰（汉），鼎（顶），文，章，耀，其他的我就不知道了！1 A" u+ k( F! i- G: h% L3 H
望姚寒松 宗亲可以帮助查找！家谱我搞了几年也没有找！盼寒松 宗亲帮忙！
6 D0 y7 _3 P9 r  {; j2 L                                                              姚文元
3 N: n+ D  L- v+ Z. _                                                             15818459609  
  _' ?2 [& B' D/ q6 w" E                                                           dg6425119@126.com
作者: dg6425119    时间: 2009-8-11 17:04
洛阳姚孝民
6 c. V7 e# l- n/ H0 q9 G+ d' C3 a1 ]8 w: _# N9 p) M/ ^8 W
宗亲：你好！
1 h1 `7 S$ V1 a+ l9 L
3 J" }) Y9 X- |) Q7 `' u& z6 r' f3 [
我是安徽六安的姚姓，名：姚文元！在六安生长！太爷爷（姚贯清）太奶奶（李秀能）以前是河南固始某地迁入六安的，本人现迁到广东定居！我们家字辈是：贯，翰（汉），鼎（顶），文，章，耀，其他的我就不知道了！
. b; z% u+ \6 [+ Y$ O/ P% h& o望( a" i  m, |) b2 p4 @; F
洛阳姚孝民: O- P% _; A4 v: x% V/ @1 [, {
宗亲可以帮助查找！家谱我搞了几年也没有找！盼
( D0 v: W2 {4 P  `洛阳姚孝民
  @9 T8 T$ m9 y 宗亲帮忙！
7 A1 Q; X) E7 T. B+ O. B7 l2 c                                                              姚文元
% ]; z1 G3 a/ x                                                             15818459609  & p5 |2 Z( h$ t& A3 E9 F4 ~1 p* X
                                                           dg6425119@126.com
作者: 姚自卿    时间: 2009-9-11 17:58
:victory::victory:大力支持:victory:
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2009-9-11 19:19
寒松宗亲你好，看了你的贴子，我看你的想法很好，你也确实费了不少精力，心情可佳。但是以我愚见，应该尊重历史，实事求是，靠推测不行，相你所说和姚崇的高祖是堂兄，应该和一世祖宣业是亲兄弟了，因姚崇是五世祖， ...0 H4 {8 P9 u6 T4 n) ~! b
洛阳0 C6 H. D. u* j
姚孝% U/ ~% P1 U- r. j
民 发表于 2009-7-15 23:52
孝民宗亲:您和寒松宗亲交流的很热烈,也很诚恳,使我很感动.我们寻根探源就得有这样的精神!. c7 b1 _& H# n9 F1 r- E3 U
   您在回寒松宗亲的帖子中说南宋岳家军之中没有姚姓将军这是不确切的.[南宋史]中记载岳武穆军中有一位偏将叫做姚政,是由一名部卒因军功累升至偏将,亦是岳武穆心腹爱将.其他的情况我就不清楚了.
作者: 姚寒松    时间: 2009-9-13 01:40
     感谢同宗绍明的回复！" |* D5 A( Z/ V, Y! y
能从浩瀚的宋代史书中找寻到姚家先烈确属不易！( p, u$ V/ |# z: W. O2 s3 s7 g
     姚姓历史时刻伴随着中华几千年的文明与发展的历史，在浩如烟海的历史中，姚姓先人们在中华民族的发展与壮大中作出了极大的贡献！
! E! J. |" f1 B/ M( L- I     在共和国六十华诞之际谨向数千年来为中华民族的兴旺与强盛做出贡献的姚姓列祖列宗表示深深地敬意与怀念！5 W! u9 C" N+ L; X+ r: [2 b) K
     认识历史是一个渐进的过程，姚姓的发展史与整个中华民族的发展史一样经历了错综复杂的历史变迁，沧海桑田，星转斗移的过程，寻找历史中的某一瞬间如同大海里捞针一样。     
, d! d9 v8 d. F- O      我们只能小心抚去历史的尘埃，去伪存真逐步发现历史的真相，达到我们的目的。
9 `) ~, Z) c* t$ C       让姚姓几千年一路走来的足迹逐渐显现在我们面前！
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-9-13 15:04
绍明宗亲你好!你真细心，能在浩瀚的史书中找到我姚姓先人英雄伟积。实属不易。谢谢你的支持！以后还请你多多参与。共同讨论，发扬光大我姚姓。以上寒松宗亲讲的很好。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2009-9-13 18:46
[url=http://www.yaogens.com/bbs/redirect.php?got孝民与寒松宗亲说得太好了有时间我一定多多参与!o=findpost&pid=18691&ptid=3108]18#[/url] 洛阳姚孝民
作者: 姚军    时间: 2009-9-21 22:50
姚敬文是姚思廉次子家的长子
5 r2 S$ H( ~# B1 M" Q; p! w% @福建和广东的姚姓基本上都是固始姚天明的后裔”同意楼主的说法
作者: 姚公瑞    时间: 2009-9-25 20:36
建议孝民宗亲和寒松宗亲使用网上即时聊天方式，一究说法真相，然后在网上贡献给广大宗亲，以便大家从中受益。
作者: 姚卿芳    时间: 2009-9-28 09:21
回洛阳姚孝民宗亲；江西灵源的谱记有:纲、纪、鹏、普提、江西是鹏的后裔。隋朝由汴梁来江西的。问题一是鹏与普提是否同属一人。问题二是河南老谱是否有《鹏》。我们江西无法考证,请孝民宗亲鼎力协助、静候嘉音.
作者: 姚工政    时间: 2009-9-28 11:49
岳飞之母姚氏，姓姚。
作者: 姚工政    时间: 2009-9-28 13:03
现我辈分属姚姓哪支仍无考证，恳请各位指点一二。
5 s: V5 w' `8 \) ]" T
7 y. I' }; N3 m: X& g河南省沈丘县李老庄乡姚楼村（全村姓姚，无杂姓），所知字派为：……云、洪（鸿）、振、荣、春……据老人所讲我处是从清光绪年间从旧项城县（今河南项城市秣陵镇）姚家胡同搬迁至此。因无家谱考究，又不曾联系姚家胡同族人，故今迷茫尔。
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-11-3 12:58
回卿芳宗亲你好；我查洛阳家谱，85世祖只有弟兄三人，刚，纪，菩提。2007年河南姚姓及姚崇文化研究会，开会时，江西井岗山地区有姚姓代表参加，他们带有家谱，与洛阳的基本一致。
作者: 姚河予    时间: 2009-11-27 12:36
洛阳孝民宗亲：
* R0 i9 h& j3 @7 G) b3 [, b$ K1 t: C      你好！今年我参加了姚崇文化研究会年会，我新当选研究会副会长，大家对我寄予厚望，谢谢各位宗亲。
3 a7 Y# j1 j9 h2 Q9 ^* N& g    南阳市13个县市区均有姚姓居住，我分析来源大概有几个：一是明初山西移民，最多；二是惠公后裔迁居社旗、桐柏、唐河、方城等（洛阳姚义宽清楚）；三是明初随军迁移至邓州，即我们这支（姚雪垠支）。但多数都没有联系，找不到支脉。望多关注南阳姚姓的渊源，有什么消息及时告诉我。
6 l' G2 Y+ A: m    多谢了。1 U# E. N( G: V4 w
                                 南阳 姚河予 11月28日- l3 G; |0 L  Q! ]
      
作者: 洛阳姚孝民    时间: 2009-11-30 12:44
河予宗亲你好。我们开会时见过面的，欢迎你来姚网。这里是我们姚姓大家族。这里高人很多，在这里能学到很多知识。姚姓的发养光大就靠你们这些后期之秀了。看到你上网很高兴。利用自己的特长为咱姚姓做点贡献。谢谢你了。
作者: 姚士平    时间: 2010-3-1 18:01
固始姚姓应该属于菩提公的后代的察派。即姚察之后。
作者: 姚河予    时间: 2010-3-26 18:10
关于追寻河南邓州迁往湖北一支姚氏宗亲信息的公开信

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1 q. t  z, g* ]5 ^姚氏宗亲：
) C1 ]% g9 {. M" [+ z* h2 a河南邓州市龙堰乡（清代为顺流里）寺耳湖姚营村姚姓在2004年重修族谱时，发现一支姚氏宗亲于清代中叶迁至湖北姚家湾或姚家沟。现将具体情况介绍如下：0 U1 F0 T3 P+ C9 B$ J8 _" q
龙堰乡寺耳湖姚营村始祖姚汝湘，约于明末清初移居邓州城内大十字街西南角，后又在城南十里购地建房，渐成村落，称顺流里寺耳湖姚营村。其宗排曾修订三次，第一次为始祖带来的，共十辈：修汝一忠舜，维玉永兴功。第二次为十世姚文荣制定的，共二十辈：文明传万世，景运会元春。盛德定昌大，光显开正新。第三次为十二世姚志本倡议制定的，共三十辈：唐虞禅让道，历代皆相赞。愿吾同宗人，勤奋力争先。志恒绍祖业，继承必多贤。
( E7 K: r/ B, s3 B8 Y始祖汝湘公妻王氏、刘氏生子三。二世一龙公妻唐氏、一凤公妻夏氏、一夔公妻罗氏。三世永忠公妻贾氏、建忠公妻鲁氏、定忠公妻焦氏。四世国舜公妻郭氏、志舜公妻汤氏、承舜公妻门氏。国舜、志舜两支后裔留居邓州，形成十几个村落，繁衍至十七世。唯承舜公携妻迁居湖北。民国时期，迁居湖北的承舜公后裔曾返回故里，将承舜公后裔名录送给寺耳湖姚营村姚姓族人，名录上记载了从四世承舜公至十世文清公的人口繁衍情况，惜之后再无音信，具体迁居地点也不详。5 v. M& K2 S( z5 ^  `+ U$ @- k; d
四世承舜公生子六人，即五世：维贵（妻李氏，子玉升）、维勋（妻鲁氏）、维典（妻孔氏）、维成、维文（妻胡氏）、维盛（妻屈氏）。
2 Q; ]& t$ N" {六世：玉升（妻马氏）、玉太、玉恭、玉印、玉发、玉天（妻李氏）、玉观、玉钦（妻饶氏）、玉秀（妻刘氏）、玉方（妻丁氏）。( p, Y+ H; l( M  g6 R
七世：永仁（妻徐氏）、永礼（妻陈氏）、永信（妻杨氏）、永林、永先、永义（妻杨氏）、永智（妻马氏、沈氏）、永德（妻王氏）、永镜。
$ j# b. I3 s: K. F- S八世：兴顺（妻邱氏）、兴万（妻张氏）、兴邦、兴官（妻康氏）、兴隆（妻李氏）、兴富（妻周氏）、兴相（妻兰氏）、兴周（妻吴氏）、兴朝（妻余氏）、兴让、兴安（妻史氏）、兴国（妻屈氏）、兴朋（妻李氏）、兴和（妻何氏）、兴才（妻惠氏）。" l; @4 e  Q' T0 j8 _' `
九世：功德（妻刘氏，生三子）、功辉（妻朱氏）、功勤（妻徐氏）、功盛（妻童氏、王氏，生五子）、功钱（妻徐氏，生三子）、功纯（妻陈氏、李氏）、功成（妻付氏）、功文（妻李氏）、功修（妻张氏，生二子）、功富（妻张氏，生四子）、功全（妻谭氏）、功启（妻贺氏、冯氏，生二子）、功余（妻吴氏，生二子）、功耀（妻葛氏）、功盈、功茂、功绪（妻童氏、王氏）、功炳、功发（妻陈氏）、功泰（妻李氏）、功开（妻柯氏）、功堂（妻高氏，生六子）、功贵（妻齐氏，生三子）、功升（妻？氏，生三子）、功有（妻王氏，生四子）。
1 |7 g' c- o2 b1 _. L十世：文清。6 V  ]' h  f, [; w9 c$ d$ G9 M+ O
以上是河南邓州市龙堰乡寺耳湖姚营村承舜公迁居湖北的大致情况，望承舜公后裔或知情者见此信后，及时与我们联系，以便认祖归宗联谱。联系人：十三世姚万奎，0377-62123285，15090116558，电子信箱：nyyxk2003@163.com。
- E+ M2 W/ F/ B5 j% j- D& h+ Y* W # |: u/ _- D# P: W  y+ E; k# e) l

8 G0 i5 |  G3 W6 T0 k5 r  q( G% i0 L) c4 m: H& y
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河南邓州市龙堰乡寺耳湖姚营村2 B2 i3 F" q# m: K
《姚氏家谱》编辑委员会
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2010年3月26日



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