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标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？ [打印本页]

作者: 姚廷明 时间: 2013-5-30 21:37
标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？

按公元1930年衍生至17世，每一代按20年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在320年前（20年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1610年至1690年，那么他迁离南昌的时间最早应该是1628年前后，即明朝末年前后；

如果每一代按25年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在425年前（25年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1505年至1585年，那么他开始迁离南昌的时间最早应该是1523年前后，即明朝嘉靖初年前后。

根据家谱中有“五世姚用权明末迁居山南袁家苗西乡”的说法分析，姚珂斗迁移到达凤阳的年代也应该是嘉靖年间。

据史料记载，明正德年间（1506年—1522年），江西曾发生过“宁王之乱”由于当时的武宗皇帝荒疏朝政，纵乐无度，频频出巡，致使百姓民不聊生，江西农民起义风起云涌，屡平屡起。正德14年（即公元1520年）觊觎皇位已久的江西藩王南昌宁王朱宸濠伺机而起，举起反叛。宁王在江西南昌一带拉丁集兵六万人“分五哨出鄱阳，舟舻蔽江而下，声言直取南京”，紧接着朝廷又派王守义攻打南昌，当年七月二十日南昌被攻下，三天后朱宸濠被俘。

根据这一段历史的分析我觉得，始迁祖姚珂斗也应该是为躲避战乱，从明朝正德年后期至嘉靖年初期之间即1516年—1530年间，由南昌经九江、池州、安庆、桐城、合肥等地或者是由景德镇、安庆、桐城、合肥等地几经辗转最后到达安徽凤阳的。另外，家谱中有“迁居凤阳府南，明后之侧，洪武修陵”之后“迁居怀远南乡考城集”之说，我分析始迁祖姚珂斗到达迁居凤阳后应该在凤阳逗留过，时间至少应该在5年左右之后才携全家迁至考城的，此时姚珂斗应该在30多岁。

作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 12:54
本帖最后由姚绍弦于 2013-5-31 12:55 编辑

回复 1# 姚廷明

看得出，您是化了心血的。
6 \" F' l2 U" ]& H# O7 M 南昌家谱的‘用’字，时间跨度很长，从元代到明朝，以洪武时间比较多。但是，如果你们的‘用’是第五世，则上溯的时间应该到宋末元初。所以，希望您能够将前面五世的资料搞得详细一些。
9 r" g: J# D5 w; c& O: G% L 从你们源流看，应该是从明朝开始说是来自南昌斗门。【或斗口】。南昌姚氏从1404年开始有严格的家谱字辈，谱是从老家灵源带出来的，一定是整个家族统一合起来修过的，实际上，南昌姚氏从宋代开始源流清晰，到现在也没有发现南昌地区有第二家姚氏。所以，瑞州姚，豫章姚，南昌姚都是指的是一家。

作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:03
回复 2# 姚绍弦

我想提醒三卿团注意，南昌‘仕志用伯叔。。’与之对应的还有‘子以孔则庭’他们正好是名和字，互相相通，说明当时修谱时一定协商过的，以区别房与房之间的脉络。

作者: pszyyao 时间: 2013-5-31 13:15
回复 3# 姚绍弦

南昌姚：
名派—— 仕志用伯叔
（与之对应的还有：）
字派—— 子以孔则庭
它们正好是名和字，互相相通。

历史上，南昌姚派字有双表？

作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:45
回复 4# pszyyao

是的。双表这个词非常准确。
在‘盛世’二字统一了，前面的13字都是双表。
我早就发现了这个现象，没有细心研究下去。应该是斗门的几个房的区别。别的村庄没有这个现象。但是‘文 ’和‘继’是同一辈，‘继’只有斗门有。我问过卿堂，这是为什么？卿堂解释，斗门的门里如果加一个文，就是‘闵 ’，‘闵 ’这个字在南昌话里不好听，所以，几个房就用‘继’取而代之。

作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:57
回复 5# 姚绍弦

比如，湖北黄陂姚家集发祖，姚正一。子实，名仕远，字元恭，号德轩，行正一。

仕春，字子照。。。

作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 14:30
回复 6# 姚绍弦

我的理解是正一公可能在外面当官时喜欢用‘正一’这个名字，所以湖北的后裔记住了这个名字。后来一到南昌对谱，丝毫不差。当然，他们是彦国后裔的谱头也对上了。正一公出生1310年，南昌家谱没有记载他去世的时间。他出生后96年南昌才独立修谱。说明南昌家谱是严谨的，一定是整个大家庭统一修过谱的。300年以后，灵源的一些后裔才开始有谱，这个时间段，出现了这个郎，那个郎，所以，我说谁的家谱清晰，一目了然。
十分遗憾的是彦国公大儿子的那一支，就生活在鄱阳湖旁边，正是在洪武时遭到打压，谱系不完整了，造成了不少宗亲寻根问祖的困难。

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-6 08:55
回复 7# 姚绍弦

绍弦本家：有没有安徽黄山市姚氏的信息呀？

作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-6 09:51
回复 8# 姚廷明

我对安徽姚家不是特别熟悉，在姚网里看到过维侃他们发的帖子，黄山不远的地方有一个虾湖姚，古村有特色，姚家人也热情，是个旅游景点，应该去看看，具体的线路要在姚网中看看安徽板块的资料。

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-7 16:05
回复 9# 姚绍弦

【黄山不远的地方有一个虾湖姚】，哪位本家能帮忙提供一下去这个“虾湖姚”的路线？

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-13 22:42
本帖最后由姚廷明于 2013-6-14 00:16 编辑

今晚住黄山，可惜没法找到虾湖姚！

作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-13 23:09
回复 11# 姚廷明

祝您旅途愉快！

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 09:08
南昌寻根，本家盛情款待

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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 12:30
本帖最后由姚卿芳于 2013-6-16 12:35 编辑

廷明宗亲与斗门分会负责人在查对双方族谱

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 13:51
昨天到南昌，开始了斗门寻根，南昌姚氏三卿团、姚明芳、姚公宽、姚绍弦等八位本家的热情款待。
非常感谢他们。
再发几张这次寻根的照片。

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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 15:03
在与廷明的交谈中,得知其祖先是中医.我立即兴奋起来.中医中药是我南昌姚姓的一大特征、迁居在外的宗亲,十有八九是行医和开药店的.

作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:26
本帖最后由姚廷明于 2013-7-13 12:10 编辑

今天去了南昌县武阳镇吴骆村的花门姚村。
从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居，后人称这里为【花门姚】。
元采为了纪念他们曾经居住过的地方，
他的孙子大号起为“西泉”。
【西泉】是凤阳府西南方【西泉村】，过去属于凤阳县考城乡管，现在乡撤销了改成了镇，镇政府也从原来的考城迁到了西泉，现在的【西泉】是凤阳县西泉镇镇政府的所在地。
西泉有一姚村，姚姓人不是很多（或许跟中途回迁有关），但是跟考城西的姚郢都同属一家，也是姚珂斗的后人。

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_MG_4852如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里.jpg (183.41 KB, 下载次数: 270)

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_MG_4876以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产.jpg (156.5 KB, 下载次数: 275)

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_MG_4881如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立.jpg (182.7 KB, 下载次数: 257)

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作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:46
1、从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居
后人称其为【花门姚】这里就是【花门姚村】。
2、捐款为家乡做好事是我姚氏的优良传统。
我姚氏一门走到哪里都不会忘记传统。
( c+ ^$ H# [7 E, i3、如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里。
4、以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产。
5、如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立。

作者: 姚廷明 时间: 2013-10-23 23:40
归根啦

关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议2 F" ]. o! w1 b0 N7 ?2 |2 n5 c
2013年10月6日,正值南昌姚氏始祖彦国公文化公园奠基之际,第16届谱会在八团十一族负责人会议上宣布:经过南昌,凤阳两地姚氏后人实地调研查明,安徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗,系南昌姚氏彦国公第28世,元末明初离开南昌斗门几经周折,定居凤阳,其家族后裔现已遍及多个市,县几十村庄,人数过万.
此决议发布之后,安徽凤阳这一支斗门姚氏,可以组团参加南昌姚氏组织的任何家族活动.此决议列入档案,在下届修谱时记录在第17届家谱当中.
南昌姚氏在场人有:姚明芳,姚卿芳,姚卿宸,姚起义,姚水金,姚绍铁,姚卿堂,姚来保,姚定洪,姚卿烦,姚卿坤,姚来水,姚招芳,姚起富,姚绍弦.
二零一三年十月六日

作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-25 22:06

姚廷明发表于 2013-10-23 23:40 归根啦关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议

向您祝贺!对于您们的归宗我们大家表示由衷的高兴!

作者: 固始姚炳建 时间: 2013-10-26 22:31
安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？
看这介绍与固始的一支姚很近啊，他们谱记是从安徽凤阳府迁过来的，早期从江西-安徽-河南固始。江西谱上有固始这支姚的计述吗？

作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-27 01:53

固始姚炳建发表于 2013-10-26 22:31 安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？看这介绍 ...

南昌谱上有记载直接迁固始的宗亲，以前在谱上我看到过，需要慢慢查。

作者: 姚廷明 时间: 2013-10-30 22:04
本帖最后由姚廷明于 2013-10-30 22:06 编辑

固始姚炳建发表于 2013-10-26 22:31* H, H8 y3 D$ z0 [) P
安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？5 t$ x `4 v$ u W6 I1 K
看这介绍 ...

你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，
怎么能看到你们的情况呢？
可以介绍一下你们的具体情况吗？

作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:14
本帖最后由卧龙姚建中于 2013-11-19 11:05 编辑

枣庄姚绍峰发表于 2013-10-27 01:53
9 B; p. z4 c& f5 d$ {+ H南昌谱上有记载直接迁固始的宗亲，以前在谱上我看到过，需要慢慢查。

绍峰宗亲我怎么在姚网上找不到啊！江西谱记载迁固始的有哪几位先人啊，有没有具体的先人名炜（讳）啊，时间大概是什么时间的事情？

作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:26

姚廷明发表于 2013-10-30 22:04$ m) j6 E4 a) m
你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，
5 Y" R' S! u7 X* v$ e" f3 [怎么能看到你们的情况呢？* U" ` J# N I# {
可以介绍一下 ...

廷明宗亲，我目前手上没有这支姚的谱，但这情况我是确认无误的，而且这支从凤阳府迁固始的姚姓，现在的人口还不少，具体数字记不清楚了大概在4000以上，若您需要可找姚学谋老宗亲，他在河南联系光豪宗亲比较方便些。我们这支姚人口也几千但老谱毁了，现在是无从查起。

作者: 姚廷明 时间: 2013-11-19 08:57
本帖最后由姚廷明于 2013-11-19 08:58 编辑

固始姚炳建发表于 2013-11-18 17:26* e; V m6 F. U# ?* \9 G
廷明宗亲，我目前手上没有这支姚的谱，但这情况我是确认无误的，而且这支从凤阳府迁固始的姚姓，现在的人 ...

姚学谋手上有家谱吗？
请问怎么找到他呀？如何跟他联系？

作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-19 09:54
廷明宗亲学谋老的电话是13525212699，具体可联系他了解。学谋老很热心对谱也很有研究！

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