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标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？ [打印本页]
作者: 姚廷明 时间: 2013-5-30 21:37
标题: 安徽凤阳始迁祖姚珂斗生活在哪个时代？
按公元1930年衍生至17世，每一代按20年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在320年前（20年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1610年至1690年，那么他迁离南昌的时间最早应该是1628年前后，即明朝末年前后；
如果每一代按25年计算，始迁祖姚珂斗应该生活在425年前（25年×16＝320年），按寿命80年计算，他的生活时代大约在公元1505年至1585年，那么他开始迁离南昌的时间最早应该是1523年前后，即明朝嘉靖初年前后。
根据家谱中有“五世姚用权明末迁居山南袁家苗西乡”的说法分析，姚珂斗迁移到达凤阳的年代也应该是嘉靖年间。
据史料记载，明正德年间（1506年—1522年），江西曾发生过“宁王之乱”由于当时的武宗皇帝荒疏朝政，纵乐无度，频频出巡，致使百姓民不聊生，江西农民起义风起云涌，屡平屡起。正德14年（即公元1520年）觊觎皇位已久的江西藩王南昌宁王朱宸濠伺机而起，举起反叛。宁王在江西南昌一带拉丁集兵六万人“分五哨出鄱阳，舟舻蔽江而下，声言直取南京”，紧接着朝廷又派王守义攻打南昌，当年七月二十日南昌被攻下，三天后朱宸濠被俘。
根据这一段历史的分析我觉得，始迁祖姚珂斗也应该是为躲避战乱，从明朝正德年后期至嘉靖年初期之间即1516年—1530年间，由南昌经九江、池州、安庆、桐城、合肥等地或者是由景德镇、安庆、桐城、合肥等地几经辗转最后到达安徽凤阳的。另外，家谱中有“迁居凤阳府南，明后之侧，洪武修陵”之后“迁居怀远南乡考城集”之说，我分析始迁祖姚珂斗到达迁居凤阳后应该在凤阳逗留过，时间至少应该在5年左右之后才携全家迁至考城的，此时姚珂斗应该在30多岁。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 12:54
本帖最后由 姚绍弦 于 2013-5-31 12:55 编辑 4 s2 Q% T+ |/ h
1 h: E B% B0 ^: L1 ^2 C回复 1# 姚廷明
, d0 {3 h4 `: O: i c
( d. L0 x1 |# T# x
x3 P' n, O9 s" G9 B& r* p 看得出，您是化了心血的。
7 O* F6 z7 ]9 H( @9 ]6 `( H2 M 南昌家谱的‘用’字，时间跨度很长，从元代到明朝，以洪武时间比较多。但是，如果你们的‘用’是第五世，则上溯的时间应该到宋末元初。所以，希望您能够将前面五世的资料搞得详细一些。
" Q3 n7 s1 V, G6 g7 V- J 从你们源流看，应该是从明朝开始说是来自南昌斗门。【或斗口】。南昌姚氏从1404年开始有严格的家谱字辈，谱是从老家灵源带出来的，一定是整个家族统一合起来修过的，实际上，南昌姚氏从宋代开始源流清晰，到现在也没有发现南昌地区有第二家姚氏。所以，瑞州姚，豫章姚，南昌姚都是指的是一家。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:03
回复 2# 姚绍弦
6 y4 u0 ^ ?( s W0 o* u8 U5 U& H9 O9 y% N7 v: U7 u4 ]" t% t
+ |) ?/ _3 M9 K; N* ~$ c
我想提醒三卿团注意，南昌‘仕志用伯叔。。’与之对应的还有‘子以孔则庭’他们正好是名和字，互相相通，说明当时修谱时一定协商过的，以区别房与房之间的脉络。
作者: pszyyao 时间: 2013-5-31 13:15
回复 3# 姚绍弦
* j, x+ H' |0 D+ [3 {7 M& m- h1 @# G
南昌姚：( m1 c2 X- o8 y+ z% ?
名派—— 仕志用伯叔0 g; U3 B( L0 m/ c1 G
（与之对应的还有：）
! r) y% N) E$ G- W7 O 字派—— 子以孔则庭# O! C! S4 m0 e
它们正好是名和字，互相相通。
) g( H9 l. k9 S% O6 @2 i% i s. f/ ]6 e4 _! k8 _8 w/ a e
" i& E: t# V# S* M" B; {0 p 历史上，南昌姚派字有双表？
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:45
回复 4# pszyyao
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1 {3 L8 S, G1 ^( v& W
0 t, v3 v5 O; p G 是的。双表这个词非常准确。
, Z- p8 J3 d! q8 f 在‘盛世’二字统一了，前面的13字都是双表。
1 ]/ o: q3 _1 |+ O( _$ Z2 E1 l 我早就发现了这个现象，没有细心研究下去。应该是斗门的几个房的区别。别的村庄没有这个现象。但是‘文 ’和‘继’是同一辈，‘继’只有斗门有。我问过卿堂，这是为什么？卿堂解释，斗门的门里如果加一个文，就是‘闵 ’，‘闵 ’这个字在南昌话里不好听，所以，几个房就用‘继’取而代之。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 13:57
回复 5# 姚绍弦 - F; K7 q. W: [! W5 G
2 V { m* z8 I
) Y/ Y* s& _( K# }/ w' z# }. `" j 比如，湖北黄陂姚家集发祖，姚正一。子实，名仕远，字元恭，号德轩，行正一。
2 J& m! I% B) R# {: Z9 }7 S! L7 c/ [9 r% e7 a, J- t& H
仕春，字子照。。。
作者: 姚绍弦 时间: 2013-5-31 14:30
回复 6# 姚绍弦 # w# i0 A4 T# s" D8 F" g
* b' D' l& G4 E+ B! Y' r3 r- J
- d: Q2 i) E* r+ C% _! o 我的理解是正一公可能在外面当官时喜欢用‘正一’这个名字，所以湖北的后裔记住了这个名字。后来一到南昌对谱，丝毫不差。当然，他们是彦国后裔的谱头也对上了。正一公出生1310年，南昌家谱没有记载他去世的时间。他出生后96年南昌才独立修谱。说明南昌家谱是严谨的，一定是整个大家庭统一修过谱的。300年以后，灵源的一些后裔才开始有谱，这个时间段，出现了这个郎，那个郎，所以，我说谁的家谱清晰，一目了然。* E O v3 D9 Q/ }! H
十分遗憾的是彦国公大儿子的那一支，就生活在鄱阳湖旁边，正是在洪武时遭到打压，谱系不完整了，造成了不少宗亲寻根问祖的困难。
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-6 08:55
回复 7# 姚绍弦 8 Z" D5 l" t) C; I: X$ C
5 v( p' k$ U4 o$ h4 L9 T
" r/ P4 j( p' M, a 绍弦本家：有没有 安徽黄山市姚氏的信息呀？
作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-6 09:51
回复 8# 姚廷明
6 A. x; N2 E8 g# j, B
* S: @5 l' b! I6 Y2 e6 }$ ?8 _# H4 ^( q8 F3 @+ f: E2 h
我对安徽姚家不是特别熟悉，在姚网里看到过维侃他们发的帖子，黄山不远的地方有一个虾湖姚，古村有特色，姚家人也热情，是个旅游景点，应该去看看，具体的线路要在姚网中看看安徽板块的资料。
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-7 16:05
回复 9# 姚绍弦
7 D# P6 k4 X2 u k& A0 q" r. c2 G; m) H, H+ Q7 l, Q
5 }1 x! D6 e# o 【黄山不远的地方有一个虾湖姚】，哪位本家能帮忙提供一下去这个“虾湖姚”的路线？
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-13 22:42
本帖最后由 姚廷明 于 2013-6-14 00:16 编辑
* I# n" B/ P* v" Q- H
1 _) y7 U3 _% x% Z/ t
' U! Q1 D, s+ q7 c9 Q今晚住黄山，可惜没法找到虾湖姚！
作者: 姚绍弦 时间: 2013-6-13 23:09
回复 11# 姚廷明
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: L/ I+ k/ I$ H# y( U# v6 l5 g1 Q7 B$ }5 ]( m6 L
祝您旅途愉快！
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 09:08
南昌寻根，本家盛情款待
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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 12:30
本帖最后由 姚卿芳 于 2013-6-16 12:35 编辑
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廷明宗亲与斗门分会负责人在查对双方族谱
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 13:51
昨天到南昌，开始了斗门寻根，南昌姚氏三卿团、姚明芳、姚公宽、姚绍弦等八位本家的热情款待。6 F% S/ \- {9 d' Y5 i4 V
非常感谢他们。, u" L( D$ Z, }* w! h' |; }# U
再发几张这次寻根的照片。
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作者: 姚卿芳 时间: 2013-6-16 15:03
在与廷明的交谈中,得知其祖先是中医.我立即兴奋起来.中医中药是我南昌姚姓的一大特征、迁居在外的宗亲,十有八九是行医和开药店的.
作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:26
本帖最后由 姚廷明 于 2013-7-13 12:10 编辑
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& C5 `# F1 s! ]) f, \$ v今天去了南昌县武阳镇吴骆村的花门姚村。8 a" h3 N6 O1 G: W7 U5 Q5 l$ d
从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居，后人称这里为【花门姚】。9 K/ l5 O1 ~3 \6 V) v( _
元采为了纪念他们曾经居住过的地方，
! {* m" Y7 m( g2 h( |" @他的孙子大号起为“西泉”。2 R1 |* }8 Y# a: c- f7 m, u( i6 T
【西泉】是凤阳府西南方【西泉村】，过去属于凤阳县考城乡管，现在乡撤销了改成了镇，镇政府也从原来的考城迁到了西泉，现在的【西泉】是凤阳县西泉镇镇政府的所在地。
" C0 ], J0 r8 E西泉有一姚村，姚姓人不是很多（或许跟中途回迁有关），但是跟考城西的姚郢都同属一家，也是姚珂斗的后人。
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_MG_4852如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里.jpg
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_MG_4876以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产.jpg
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_MG_4881如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立.jpg
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作者: 姚廷明 时间: 2013-6-16 21:46
1、从凤阳迁回南昌的斗门姚后人姚元采回到南昌后选在了花门定居
5 ]8 x4 A9 `% l* ] 后人称其为 【花门姚】这里就是【花门姚村】。+ ~5 _2 {2 C; G) v N/ {& v( d
2、捐款为家乡做好事是我姚氏的优良传统。( E( S, c7 V1 g+ C
我姚氏一门走到哪里都不会忘记传统。
! s" d8 J, ?4 N" R4 D9 F D3、如今的【花门姚】已是人去楼空，大部分人都移居去了城里。6 \* u3 \) p: Y7 Y$ ?% }
4、以南昌斗门始祖姚澄命名的澄碧湖过去都是姚氏的家产。* \9 a/ p9 L/ ?7 g" d" u g! ` W
5、如今南昌斗门姚的地盘上已经高楼林立。
作者: 姚廷明 时间: 2013-10-23 23:40
归根啦
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关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
+ L# p0 R+ r. h1 O) \- v/ V( w% p 2013年10月6日,正值南昌姚氏始祖彦国公文化公园奠基之际,第16届谱会在八团十一族负责人会议上宣布:经过南昌,凤阳两地姚氏后人实地调研查明,安徽省凤阳县考城西姚郢始迁祖姚珂斗,系南昌姚氏彦国公第28世,元末明初离开南昌斗门几经周折,定居凤阳,其家族后裔现已遍及多个市,县几十村庄,人数过万.8 X( r* c( u: Y( J7 u% _
此决议发布之后,安徽凤阳这一支斗门姚氏,可以组团参加南昌姚氏组织的任何家族活动.此决议列入档案,在下届修谱时记录在第17届家谱当中.
( g0 z7 x# }( l& h8 d2 [ 南昌姚氏在场人有:姚明芳,姚卿芳,姚卿宸,姚起义,姚水金,姚绍铁,姚卿堂,姚来保,姚定洪,姚卿烦,姚卿坤,姚来水,姚招芳,姚起富,姚绍弦.4 W4 ] c8 L8 Z) J( ~* E
二零一三年十月六日
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作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-25 22:06
姚廷明 发表于 2013-10-23 23:40 归根啦 关于确定安徽凤阳始迁祖姚柯斗辈分的决议
向您祝贺!对于您们的归宗我们大家表示由衷的高兴!
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-10-26 22:31
安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？' ]' c, i" ?+ c8 S& a4 |
看这介绍与固始的一支姚很近啊，他们谱记是从安徽凤阳府迁过来的，早期从江西-安徽-河南固始。江西谱上有固始这支姚的计述吗？
作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2013-10-27 01:53
固始姚炳建 发表于 2013-10-26 22:31 安徽凤阳县是不是古凤阳府所在地，安徽凤阳姚从斗门迁，问斗门与江西瓦西（硝）坝有什么关联吗？ 看这介绍 ...
南昌谱上有记载直接迁固始的宗亲，以前在谱上我看到过，需要慢慢查。
作者: 姚廷明 时间: 2013-10-30 22:04
本帖最后由 姚廷明 于 2013-10-30 22:06 编辑
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0 i, ~$ O( }! B: j你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，9 S U. ~ U, b: T# ?2 J
怎么能看到你们的情况呢？
2 P# K$ q" n1 f6 w/ N" E可以介绍一下你们的具体情况吗？6 \7 q# g9 X$ V3 { n9 O( R- `
u3 i$ X1 M. U; ?7 c D
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:14
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2013-11-19 11:05 编辑
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& i* Q1 u+ |6 W; f% l, j绍峰宗亲我怎么在姚网上找不到啊！江西谱记载迁固始的有哪几位先人啊，有没有具体的先人名炜（讳）啊，时间大概是什么时间的事情？( @, x2 h$ q# e% `" w. R' {- n: }
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-18 17:26
姚廷明 发表于 2013-10-30 22:04
; x5 F2 A A8 W. C7 i你手头上有你们的家谱吗？对从凤阳迁去固始的这一支很有兴趣，
! Q; }+ h; |2 e) I1 h7 T$ p怎么能看到你们的情况呢？
5 X) q" z* {4 ^; Z5 _可以介绍一下 ...
廷明宗亲，我目前手上没有这支姚的谱，但这情况我是确认无误的，而且这支从凤阳府迁固始的姚姓，现在的人口还不少，具体数字记不清楚了大概在4000以上，若您需要可找姚学谋老宗亲，他在河南联系光豪宗亲比较方便些。我们这支姚人口也几千但老谱毁了，现在是无从查起。9 |9 F$ O5 d8 H2 f Y5 e# |/ N5 E9 \) V
作者: 姚廷明 时间: 2013-11-19 08:57
本帖最后由 姚廷明 于 2013-11-19 08:58 编辑 , q" y( P2 y) J$ B9 Z
* y# c& o6 r: t' c. ]姚学谋手上有家谱吗？
" l) V: \0 M u7 [' ]; V, \请问怎么找到他呀？如何跟他联系？8 L; @; |, I) j/ `
( R* y- o0 L8 O' ]% m
作者: 固始姚炳建 时间: 2013-11-19 09:54
廷明宗亲学谋老的电话是13525212699，具体可联系他了解。学谋老很热心对谱也很有研究！
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