姚氏宗亲网

标题: 固始的宗亲请关注。。。 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 10:26
标题: 固始的宗亲请关注。。。
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:18 编辑
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南昌姚氏家谱记载 :元任，迁河南固始，有一子，宏事，随父亲寓固始，顶名李拌应试入县痒【县学】。元任的父亲是季武，字允振，号伟轩，生于1412年。以此推测，元任，宏事应该在1430···1500年来到了河南固始，从此与南昌没有了联系。
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           我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。可见，南昌姚氏的这一支，是从元朝时，当官去了河南。请固始的宗亲同时关注桐安，祥符这几个地名的变迁。
# y" _7 E' E8 d+ U% P& |; R            南昌姚氏从灵源出来时，文化根底是深的，所以当官，行医的比较多。请宗亲关注这个特点。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 11:11
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 11:12 编辑
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回复 1# 姚绍弦 # n  r" ~" d2 z$ c; g/ V7 ~

$ q. }2 b, ~! r+ n% C, \) L# [
9 @: f8 h: ?9 p' C2 I8 G: s    南昌家谱1404年开始执行统一字派，这些字派应该南宋时整个大家族商议过的。开始时是：‘仕，志，用，伯，叔。季，元，宏，自，修’与此对应的还有：‘子，以，孔，则，庭。允，执，阙，中，铭。’十分有趣的是，我发现，迁往河南固始的这一支，伯玉字则堔，季武字允振。同时踏进在二组字派之中，十分自然，十分规范，十分严谨。我常常惊叹于老祖宗留下的字谱中字派涵义深远，意味深长。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 12:13
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 12:50 编辑
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1 D: b- s, `! i3 U% ~! P回复 2# 姚绍弦
4 e# z! E- l$ R* I
! h& i8 F- m( ~5 W; H5 [4 H/ ~; h) i% Q: f% v0 ]/ F+ a
    伯玉在河南的这二个官职相当于现在的副县长，分管财政税收。到宏事时已经是第五代人了，宏事应该是1450年以后的生人。有可能从此另外有了自己的谱系了。这一点也提请固始的宗亲注意。
作者: 姚中友    时间: 2012-11-24 13:40
我把家谱往上查，发现季武的爷爷叫伯玉，字则堔，南昌府吏，授桐安县典史，升授河南祥符县主蒲，葬唐家园。
+ @( w7 F9 E! V

- t; M: L5 I) E此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:05
回复 4# 姚中友
) X3 c& S' u* Y7 {! F) H! M, |! m/ p1 F5 M( c" v
: X, I7 Q: @9 Q8 R( z
    谢谢关注！南昌这个伯玉，是元代人，他的这个官职不小，应该可以在地方志上有记载。你可以与你知道的伯玉比较一下年龄等资料便可以确定。
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-24 21:09
希望绍弦好好研究，把你的研究成果直接告诉我们
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:46
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-24 21:56 编辑
# c# D3 u8 `% j3 Y( P2 _+ l" U5 X
# B; D4 X, y, q  Q! r$ g回复 6# 姚孝中 4 k6 Q2 y( g; A! f  r7 R2 U3 `# L: I

" A+ h! w: {  i$ f' t$ h9 y0 L6 W) R6 l3 N( U8 ^
    谢谢！请问河南宗亲。现在河南还有桐安，祥符县吗？这二个地方离固始远吗？
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-24 21:51
此“伯玉”是否与万盛谱上的“伯玉”有渊源？能否作详细点的介绍？; `+ a+ N3 a+ u) O4 X5 V" c% |
姚中友 发表于 2012-11-24 13:40
8 ~* F* q6 I" B6 P
. R9 B# {% G1 Y! O

/ L( A. l5 j! ]' L% s7 S; E; B    请问，万盛谱是什么地方的谱?
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 08:25
回复 7# 姚绍弦 , g5 {5 g! K: @0 P/ u
2 Z9 p* ^* X5 J  O  B; K8 ], [
绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的，不知道他们联系你们没有，建中宗亲认识的姚涣刚宗亲听说就是从江西迁来的，如果需要你联系下建中。另外固始姚姓人口分布多分散，基本每个乡镇都有，所以查起来很不方便，如果今年回老家过春节我在打听下，顺便帮你查查县志看看有没有线索。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 09:49
回复 9# 固始姚氏后人
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6 h0 |" F' r9 B# x7 o& R# Y$ W6 r% u! a* o. q3 r( B
    我们的老祖先彦国来自开封，他的后裔又回到开封为官，也算是荣归故里了。我想这是一件十分有趣的事。说不定，伯玉的后代会同当地的姚氏接上关系，而同江西失去了联系。希望河南的宗亲密切关注。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 10:08
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 10:35 编辑
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回复  姚绍弦 7 Q: Y/ J! |- q# _

& x8 A& \/ p, @. n, \绍宗亲-河南桐安县可能是“桐伯县”，祥符县就是现在的开封县。这两县离固始不太近。我们十年前修谱时，有姚姓宗亲说祖上从江西来的， ...
- B) T$ O# ]1 B4 L固始姚氏后人 发表于 2012-11-26 08:25

! v% x3 @4 i. ^: N, S' H      请教：$ D2 S' w. v( \' \- F- m9 B6 k
      你们十年前修的谱，又是一部《中国家谱总目》“未收录”的河南地区姚氏族谱。能不能晒一晒：谱籍地、谱名、始祖、堂号、派字等等？
% n! c9 x( e) f# `& D$ {4 a# }: N      怎样网购“中华姓氏图腾”书？: v0 ]+ g) g( t% \" r( Q" |
      我不知道我姚图腾的原始来源，我认为姚图腾的说辞是今人杜撰的。仔细读说辞，不是在解释说姚图腾，而是在解释“炎帝氏夸父氏女系祖先的姓”图腾。你有“图腾”书，此书能给我答案吗？能否定我的看法吗？
1 A( N& p, y- \) C$ [- {  t* @- V3 f1 F5 b; P/ I5 f3 a5 r+ j

9 B; }' F0 k# w: t/ C附  姚氏图腾释义$ K+ m$ p* [2 a, y
    姚姓因桃图腾得姓。炎帝氏夸父支以猴(举父)为图腾，以桃木为邓木，以桃为权杖，在桃林塞(灵宝)步天逐日，以阳平为桃都，以大桃木为日晷天竿。“兆”者为“桃”，天竿日影(日景)运行作“S”形，即“兆”的“儿”，四季各有天地交午，记作“X”符，与“儿”合文作“兆”。桃都即姚墟。相传舜生于姚墟，得姚姓，实是夸父氏女系祖先的姓。
1 p; m# o& T  K) ~" [  |) k5 e# j     
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:10
回复 10# 姚绍弦
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/ f  k- U( T- |3 h0 ?! i绍弦 宗亲我一定会帮您留心这事！对了那个绍明宗亲是你们哪儿的人吗？发现他也在找河南光山一支从江西迁来的姚姓
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-11-26 10:18
回复 11# pszyyao
& U+ K) |2 a: y  n7 r0 ^" D
5 f' E3 d. O" F' h0 t0 Bpszyyao 宗亲我们固始这支姚，老谱在文革全毁了，十几年前的寻亲是无果而终， 后来就保守的用了年长者的记忆编写了新谱，新谱很简单-目的就是让我们这支姚姓人知道---我们都是一家人。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 10:48
本帖最后由 姚绍弦 于 2012-11-26 11:10 编辑 ) I, t/ w/ m3 g1 E4 n2 l0 [
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回复 12# 固始姚氏后人 3 R2 \# i# y$ ^+ H' N6 l+ I5 L
$ u0 V: d+ A' T0 C% s  T

/ w* w. w" N3 Q9 D    绍明祖先是从南昌出去的，什么时候出去的，我就不清楚了。应该也是行医出去的。谢谢你！
作者: 姚孝中    时间: 2012-11-26 11:10
我们是一家人,
/ @+ U9 Y6 ~- h) u相亲相爱的一家人,; V  E; A, ^8 Y5 p7 c% R
有缘才能相聚,有心才会珍惜。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 11:16
回复 15# 姚孝中   e, }8 [; j5 M7 g* w% R* Q
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    你的心在那里，你的时间就在那里，你的爱就会向那里倾斜！
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:10
回复 1# 姚绍弦 $ A; ^% }. J/ q) @2 B: s

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! y  [: j: b9 M% i: U1 d8 X 迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很着急。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 16:14
回复 14# 姚绍弦
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/ `. G0 k  ^& B8 S3 q# J! V2 F' |8 w. |3 y% L
    我们祖上大约是清初康熙年间自江西行医来山东的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 16:22
回复  姚绍弦
% U( E+ u1 m! k" W: }, m3 G! s. D& w3 w+ H5 _: p
5 ]) M" X% a5 E2 `+ G9 A6 D0 F
迁河南固始的族人还有不少，以前我看家谱时没有记下来，请您再留意一下，寻亲的族人很 ...' U9 Y/ |3 H) o  N! p9 B& g
姚绍明 发表于 2012-11-26 16:10
, G' ]6 t; n+ S" Z

+ z* z" z7 h+ z- o. L/ G" T3 V5 X2 b4 c: t. N& R! N, R8 \
    谢谢绍明老弟！希望河南固始，开封的宗亲有人上网，并能够查找资料来同我们交流。
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:01
回复 19# 姚绍弦
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; X, ?. A) u6 _4 q" @' F! N    绍弦哥，自家人别客气。
作者: 姚寒松    时间: 2012-11-26 17:15
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这段历史？# N0 g9 V+ D; y. P7 \/ B9 l
我们这边的家谱上记载有一句“与百里之外的固始大姚营子、小姚营子”属同一支系，我和“固始姚氏后人”宗亲都想知道我们是不是敬文、敬节之后，，3 x) m6 W1 c6 e) |# {, P
劳你大驾了
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2012-11-26 17:27
本帖最后由 姚绍明 于 2012-11-26 17:29 编辑
: C$ P- P' q7 P9 j8 x! r+ e* l: _, n! c; X' K! X

9 X9 p. T! b8 N% Q请教绍弦兄：
8 y4 e! f9 i, l3 X/ s& z5 o: d" {: m" s5 X; C: }0 [
1 Z1 X; n& t7 A& }5 w2 V& P

- B  Z3 `0 p+ H# d: ]7 J还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是文（继）武定公卿，还有的是文（继）武定公周，是怎么回事？您回答说，可能是外迁的族人离家太久记错了。其实这是不对的，在江西灵源南垣老谱中记载的也是“英标才盛世，继武定功周”，这里面“功”字也不同。还有老家姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”，不知是怎么回事？
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 17:49
回复 21# 姚寒松 : c7 k; I% f7 [8 t6 u2 j8 I7 x
( M% W0 ~- I7 N9 ?. {" E5 Z

! J: i8 A" Y7 X" U! W    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居了。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-11-26 17:59
回复  姚寒松
9 G: c: F( w# {4 o9 h6 S
, X/ ]4 R" z  }  z$ Z
* p$ D8 E9 r& s% c! c; u7 v/ u3 e# V- L    敬文与敬节到河南固始是在武则天时期。不是唐未。唐未时，天明公已经到福建莆田定居 ...
, J# n- P: j2 e- S8 [  b姚士平 发表于 2012-11-26 17:49
7 ]6 A" f) r1 d. m) K1 Q. ]2 j; n9 ?
4 z2 S* G+ `. |1 w. f2 `
* u. u  m4 b9 U6 ^  k
   :handshake
作者: 姚士平    时间: 2012-11-26 18:03
回复 24# 闽南姚斌 ; N' Q# Z8 y, U4 d

2 B( Z, ~) Z8 C- M$ n7 {& M3 j4 `$ F, ~" D9 F8 J: @8 B
    :lol
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:05
绍弦宗亲；你能不能查一下有关“敬文、敬节兄弟二公因避黄巢乱世南下固始定居、后来又南迁福建蒲田定居”这 ...+ B/ y1 k, Z: s" d
姚寒松 发表于 2012-11-26 17:15

4 B0 Y9 s( t4 Y+ |4 {  X0 a
& K- N; ]6 S" i3 d8 c; o8 v我同意士平的看法。关于固始等河南老家的几个地方，我还会认真研读家谱及资料。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-26 23:22
本帖最后由 pszyyao 于 2012-11-26 23:24 编辑
5 S# n/ D8 K2 p7 Y5 I
请教绍弦兄：9 Z5 W& a& I) \2 V
; o6 @5 C6 ^5 A- C" n
" G% t. R1 `' @) `+ r2 `) A8 s3 @

6 C0 `5 {1 c5 U; W还有一件事情，好像在哪一个帖子里，钟尧老问您关于咱们的字辈。他说南昌谱中有的是 ...
0 u8 f" L& H, }% G% X1 o* \姚绍明 发表于 2012-11-26 17:27

7 l* u. P) V) P: n  M: ~) a4 g" K0 q& ?4 _0 N3 V) F: l

9 l# k; E& D! T+ U3 R" a# y& O; Z    有的是“继武定公卿”。6 _3 B+ V0 A: Z* @& Q6 w
   有的是“文武定公周”。
2 i9 ]: C/ b9 |$ a   灵源南垣老谱也是“英标才盛世，继武定功周”。
; n/ `" m. C) a  E   姚湾有一支字辈是“英标才盛世，文武定更宏，尚相柯新论，家谱善自修”。: w% B1 y( I* [1 g

' b. I1 f! I6 d* n5 g     那时我不明白，现在知道怎么回事了。8 s' i9 o$ e1 I$ S/ |6 F+ w
     你讲得对，不是外迁族人记错，是南昌姚氏个别支的派字。这是正常情况，其他支姚也有这情况，例如平远姚。离开祖源地，到了异乡，自己立字派，或者将祖源地的辈序诗稍加改变。大支和分支的，一读，大家心中都有数。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:23
回复 22# 姚绍明 5 S" V( d  x" ]  N

5 H. H1 u+ n9 ~0 C7 P( C
# w$ L- W6 X& o' z    继武。。。只有斗门有，斗门有十几房，大部分是继字，另外的村庄都是文武定。。。个别字的不同是区别了不同的村庄。外出的许多音相同，字不同显然是没有看到字谱，凭感觉用的。我现在发现1404年以前，姚湾的名和字都非常规范，我正在找出它的规律来。有一点是可以肯定的，南宋时，整个灵源是修过大成谱的，否则离开600···700年的宗亲是不可能对得上谱的。
作者: 姚绍弦    时间: 2012-11-26 23:27
回复 27# pszyyao
; j' b5 d1 [( _. V5 Q4 u5 X! t
) f0 T# }  ^( z4 Y  a6 ?% {+ q1 U; ~& l$ k4 p' \
    我同意您的看法。村庄与村庄个别字不同反而易于区别。



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