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标题: 提供尚忠姚公及其后裔一线索 [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2012-10-17 16:01
标题: 提供尚忠姚公及其后裔一线索
今年姚网上讨论尚忠姚公及其后裔颇热闹，特别是南昌姚氏、良能德珊3公之后和灵源两姚氏。下面提供一线索：

260-0157[江西新余]渝东五源姚氏族谱四卷首一卷末一卷姚逢源纂修。
1938年爱敬堂刻本，一册。书名据书签题。十四修本。
始迁祖尚忠，宋代人。
新余市渝水区姚圩镇姚家村姚春根

这是《中国家谱总目》一则江西姚氏族谱的著录。不明白之处，可参看我的有关《中国家谱总目》的帖或找《中国家谱总目》看看；当然，最高级行动，联系藏谱者“新余市渝水区姚圩镇姚家村姚春根”。

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-17 16:15

今年姚网上讨论尚忠姚公及其后裔颇热闹，特别是南昌姚氏、良能德珊3公之后和灵源两姚氏。下面提供一线索：
- p1 A+ s) s3 C...; N, G, N6 P) r7 @+ C! p- C
pszyyao 发表于 2012-10-17 16:01

不错的线索。谢谢老前辈

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-17 17:23
回复 1# pszyyao
谢谢钟尧宗亲！这个姚家我听说过，好像是灵源的院场分出去的【没有实地认证】离新干不远，在袁河北岸，应该有上千人。

作者: 姚双全 时间: 2012-10-17 18:08
回复 1# pszyyao

钟尧宗亲！辛苦您了！

作者: 姚维侃 时间: 2012-10-18 10:37
待澄清了这个问题，钟尧教授功不可没！

作者: 姚小平 时间: 2012-10-18 11:48
回复 5# 姚维侃

钟尧宗亲为宗亲在寻根中解决了不少难题.真值得我们学习.

作者: 姚克保 时间: 2012-10-18 17:25
该支是衙里迁去的，一直与衙里还有往来。

作者: 姚克保 时间: 2012-10-18 17:26
衙里与方里是共谱系的。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-19 11:09
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-19 15:11 编辑

回复 8# 姚克保

那应该是与姚文龙公相关联的。我原来以为是院场分出去的，明白了。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-19 18:39
回复 8# 姚克保

“衙里与方里是共谱系的”

衙里与方里，（灵源）南垣与方里，方里、坊里和芳里。
能解释这些地名以及它们的关系吗？
衙里姚的现况？

作者: 姚克保 时间: 2012-10-20 09:50
方里即坊里，以前在网上说过，是因姚勉状元坊立于该处而得名，位于进入姚勉出生地的灵源坑坑口，离灵源坑约3里许。后来有人将坊里也写成芳里，实际上，方里、芳里、坊里是同一个地名的不同写法。衙里因元初姚文龙在此建临时衙门而得名，以前该地是不是有名，是什么名？没有看到相关记录。以衙里为顶点，以衙里到南垣和衙里到方里差不多是直角等腰三角形的两条等边，均约三华里，南垣、方里均靠山，而衙里在缓冲地中间。衙里现在姚姓约300人（详情未查），尚忠公谱系中，外迁者以此支为多。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-20 09:57
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-20 09:59 编辑

回复 11# 姚克保

谢谢克保兄，明白这些地名以及关系了。
衙里姚，除了（与坊里）合修谱外，有自己的谱吗？

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 10:16

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-20 10:41
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-20 10:43 编辑

回复 12# pszyyao

我查过‘宜丰地名志’，方里，芳里，坊里，是姚勉中状元1253年以后的事，衙里是姚文龙1260~~1265年设立临时衙门以后的事，此前，还没有这2个地名。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-20 10:49
回复 11# 姚克保

地名志上记载，芳里到灵源坑是二里许，你多说了一里！对不起，纠正了。

作者: 姚克保 时间: 2012-10-20 10:55
他们的总谱是与方里一起修的，也就是共同修的，修了之后是不是又单独修支谱，那就不知道。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-20 11:10
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-20 13:08 编辑

回复 13# 1156824942

谢谢你展示有关衙里等的谱页。请说明：
1，此谱页版心上的文字“？？姚氏族志（？）”；
2，载此谱页的族谱的谱名、谱籍地、始祖、修谱人、修谱时间等。

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 13:05
本帖最后由 1156824942 于 2012-10-20 13:07 编辑

谢谢你展示有关衙里等的谱页。请说明：
1，此谱页卷心上的文字“？？姚氏 ...
pszyyao 发表于 2012-10-20 11:10

[/quote]

灵源族谱.

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 13:07
本帖最后由 1156824942 于 2012-10-20 13:09 编辑

回复 18# 1156824942

作者: pszyyao 时间: 2012-10-20 13:14
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-20 16:16 编辑

含此谱页的族谱的
            谱名——
            谱籍地——
            始祖——
            主修人——姚大同
            主编——姚宪章
               修谱时间——民国35年（公元1946）丙戌

据下面21楼帖，补充如下：

【（谱籍地）江西宜丰】（谱名）灵源姚氏族志，姚大同主修人，姚宪章主编，民国35年（公元1946）丙戌，铅印本。谱名据版心题名定
      始祖云公，？代人

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 13:25

含此谱页的族谱的1 S- {. N$ r2 E/ _/ J
            谱名——# x+ Q- x4 A9 b
            谱籍地——
8 o0 {: Q3 z* Z2 r: ^3 W. |             始祖——' {/ p( _: ]; z9 q0 U7 I) Q, s
...* X) G' S5 e% t! N
pszyyao 发表于 2012-10-20 13:14

               谱名——灵源族谱
            谱籍地——江西宜春
            始祖——云公

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-20 14:35
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-20 14:37 编辑

从修谱的工作人员来看，主要是：‘五，百，传，发，祥’也就是说，这次修谱离首先派字时‘道，启，三，千，士，宗，绍，’仅仅7~·~10个字，时间应该是清朝的中期，如果能够看到明朝至清朝中叶的谱，才有连贯性。对照南昌谱，有200多年，方里谱与南昌谱几乎相同，南昌谱从明朝天启1404年，到现在，用了20多字。换句话说，方里谱有10个字左右时间，有点乱，要理一理。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-20 16:12
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-20 16:17 编辑

据以上各帖，我得到了一部家谱的信息，试以题录方式著录如下，请姚波等校阅。
【（谱籍地）江西宜丰】（谱名）灵源姚氏谱志，姚大同主修人，姚宪章主编，民国35年（公元1946）丙戌，铅印本。谱名据版心题名定
始祖云公，？代人

这则家谱的著录还缺少了一些著录项，但已包含基本要素，勉强过得去。请姚波校阅和体会。
这部家谱是《中国家谱总目》“漏录”的江西族谱之一。姚波知道江西和四川等地“漏录”的几部族谱，如果你愿意，请按这种方式晒族谱；当然，最好以文摘方式晒。

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 17:32

据以上各帖，我得到了一部家谱的信息，试以题录方式著录如下，请姚波等校阅。
" {3 s5 \3 L, Q+ k9 V3 | 【（谱籍地）江西宜丰】 ...# N t/ U: ^5 Z! C
pszyyao 发表于 2012-10-20 16:12

钟尧老,我已发在你贴子上了.看还有什么问题再改,江西灵源族谱我知道的有两本.还是由他们来说.我不是当事人,难免有漏.

作者: pszyyao 时间: 2012-10-20 17:34
回复 24# 1156824942

再次致谢！

作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-10-20 17:36

回复 1156824942
6 R _; \) M3 z6 G, E; Q: {0 k
! z, n6 k# s9 d
5 R8 M, ^; g1 C! ?( O: v 再次致谢！, n3 c& A7 D: J6 f7 q
pszyyao 发表于 2012-10-20 17:34

不必客气.天下无二姚,

作者: 姚双全 时间: 2012-10-20 18:17

云公字叔达，号东谷，官侍郎，汉之贤臣，侨寓东京开封府祥筹县西相街妻梧坊，配程氏女诰封夫人，生子二：备、习。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-20 20:14

云公字叔达，号东谷，官侍郎，汉之贤臣，侨寓东京开封府祥筹县西相街妻梧坊，配程氏女诰封夫人，生子二：备 ...( M4 E% w. n2 T! `5 G
姚双全发表于 2012-10-20 18:17

查百度，开封是1153年才开始有其名的，显然这是后来人的语言。汉之姚云，不是东京开封人，却长住在那里，所以叫‘侨寓’。既然这位云公是贤臣，应该可以找到他的行传。从已知的资料来看，姚云与姚崇是没有关联的。姚尚忠公能否跳过姚崇直接与姚云对接？引用一句时尚网络语言，‘你们怎么看？’

作者: 姚双全 时间: 2012-10-20 21:06
本帖最后由姚双全于 2012-10-20 21:09 编辑

查百度百科：

开封府定义为：

五代时期，后梁太祖开平907年）以汴州为都城，号称东都。汴州升为开封府，辖15县，浚仪、开封均为附廓县。后唐庄宗同光元年923年），迁都洛阳，改开封府为汴州。后晋高祖天福3年（938年），仍以开封为都，称东京，洛阳称西京。汴州复升为开封府。后汉建置一如后晋。后周太祖广顺元年（951年），以汴州为东京。北宋太祖建隆元年（960年），陈桥兵变后，以开封为国都，称东京。开封府建置不变，辖17县，浚仪、开封两县仍同为附廓县。从太祖建隆元年（960年）到钦宗靖康2年（1127年），东京历经9个皇帝，历时167年。金代，置行台尚书省于汴京，并设汴京路开封府，辖15县，路治、府治均设汴京。海陵王贞元元年（1153年），金改汴京为南京，将汴京路改称南京路，以南京(开封)为都19年。元代，置河南江北行中书省，省治开封。撤开封府，由南京路直辖郑、许、陈、钧、睢等5州21县及直属之17县，共38县。南京路治为开封。世祖至元25年（1288年），改南京路为汴梁路。明代改汴梁路为开封府。置河南行中书省，后改为河南承宣布政使司。省治、府治、县治均设于祥符（今开封市）。清圣祖康熙元年（1662年）重修开封城池，将省治、府治、县治迁至祥符（今开封市）。1913年，废府。

作者: 姚双全 时间: 2012-10-20 21:13
本帖最后由姚双全于 2012-10-20 21:15 编辑

北宋王朝共有四京，即东京开封府、西京河南府、北京大名府和南京应天府。初沿五代晋、汉、周旧制，以开封府为东京，河南府（今河南洛阳东）为西京。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-20 21:21
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-20 21:32 编辑

回复 30# 姚双全

我少计了100多年，特此改正。以你上面为准！

作者: 南昌姚卿堂 时间: 2012-10-30 20:18
绍弦宗亲你辛苦了。

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