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标题: 四川自贡富顺家谱 [打印本页]
作者: 姚松湧    时间: 2012-10-12 20:42
标题: 四川自贡富顺家谱
四川自贡富顺家谱

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作者: 南阳姚文书    时间: 2012-10-12 22:39
此谱内容可在姚族中普及。
作者: 姚化桥    时间: 2012-11-11 14:23
第一次看姚氏族谱,兴奋中...
作者: 姚闻闻    时间: 2012-11-11 19:53
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-11-12 22:57 编辑
1 W# t8 X2 H3 d3 V9 z
- S; K5 l9 c. }& l0 ?此谱为姚德高所修之谱，错谬百出，不足为信
作者: pszyyao    时间: 2012-11-11 20:20
此谱为姚德高所修之谱，错缪百出，不足为信
9 B, S  B& N( I" x" D2 ]姚闻闻 发表于 2012-11-11 19:53
: L8 z9 L4 o# g' t4 W: {; |
4 h" ^/ m" P. l% f# i; r8 d) m

) |6 R5 Q5 r) q    你有此谱或读过此谱吗？7 ]$ h* n( u  h! o7 O6 `  ]
    富顺、自贡、重庆哪些支系参与此谱？他们有共同的祖先吗？他们知道有共同的祖先吗？现在他们怎样看此谱？- O2 w& W' w9 m
    有错谬，分体和个体有没有可取之处？
作者: 姚中友    时间: 2012-11-11 21:29
丰都姚氏族谱也就照此编修的。我手中也有一本，只是“换汤没有换药。”
作者: pszyyao    时间: 2012-11-12 08:53
丰都姚氏族谱也就照此编修的。我手中也有一本，只是“换汤没有换药。”
! ~# S  i! r) E2 Q, E姚中友 发表于 2012-11-11 21:29

% g3 p- {) O9 V0 U
1 T% b7 A/ X; }/ s, x9 t4 @. {% M8 T; y; Z$ D4 J4 N% o
      你能讲一讲丰都姚氏族谱的谱名、责任者（即主编者或主修者）、版本年代、册数等，以及始祖、始迁祖、迁徙路线、历代名人吗？能介绍该谱的特色、谱中有价值资料等则更好。; j3 I% w/ A  E+ Y3 E7 T# H0 U5 C
    你说：也就照此编修的。我手中也有一本，只是“换汤没有换药。——这是丰都姚氏族谱编修者的责任、还是富顺谱的责任？
作者: 姚中友    时间: 2012-11-12 15:57
回复 7# pszyyao 6 z; X5 ~$ n1 G# I! [

8 B% S3 R6 Y2 L) ~$ H; I. [% A- F9 d8 m& R; ^' Q8 |5 Q
    我好象在哪个贴子里上传过，记不起来是那个贴了，现在图片太大上传不了，我现在是在用别人的电脑，他没有把图片改小的软件。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-12 16:21
回复  pszyyao
" q: ]- ?1 B2 a" Z1 N
. c4 _9 D6 d" C( h8 @; z& s9 ^+ l! f1 b# j1 Z6 p, ]
    我好象在哪个贴子里上传过，记不起来是那个贴了，现在图片太大上传不了，我现在是 ...3 e9 e+ U/ s5 `# a& V9 n' }
姚中友 发表于 2012-11-12 15:57
3 g4 n. g- s$ u, r6 G1 y1 U

& P% J, F: Z$ L5 q* Y) U, G6 p7 W% [9 [6 s. s2 H2 O
    讲一讲丰都姚氏族谱的谱名、责任者（即主编者或主修者）、版本年代、册数等，以及始祖、始迁祖、迁徙路线、历代名人，不需要上传谱页图片，只需要你读谱。
作者: 姚闻闻    时间: 2012-11-12 22:49
回复 5# pszyyao
5 {& N" v& ^$ v: R4 Y2 L2 U3 L# O! r4 A4 D  r9 f, {! {$ L  ?

9 O) i- }& J9 g1 X( _    见了江南一切你就知道了
作者: 姚中友    时间: 2012-11-13 12:49
本帖最后由 姚中友 于 2012-11-13 12:52 编辑
1 j9 X+ C  B7 U4 U% P4 @- y
讲一讲丰都姚氏族谱的谱名、责任者（即主编者或主修者）、版本年代、册数等，以及始祖、始迁祖、 ...1 W2 C$ n; A0 e0 {: i0 l# x
pszyyao 发表于 2012-11-12 16:21

) {. {" q% `1 L1 h2 N
; U: y% p1 B6 q/ f( U- l6 w4 G. f
- a8 T7 r3 T7 G/ e: `8 a, s    此谱名《姚氏宗谱》，姚氏宗族采编组，姚氏131世孙:玉枢   世仁谨撰，一九九五年十二月于丰都县城。共一册。里面录了三支姚姓: (入川前的世系和姚德高编的一样)董家(支)姚氏族史、永兴(支)姚氏族史、太和(支)姚氏族史。
6 c* I- g: I; D4 \董家支:一世祖，国喜，国应公昆仲，于清康熙中期(约公元1687年)由麻城入川。
  I, v) E$ `& t# e, k5 `永兴支:明正德年间(约公元1515年)入川始祖伯龙公，初落业于彭水县郁山镇。传至122世:天照、天佑、天益、天伦、天受五兄弟，又自郁山镇迁出，天照天益落业于涪陵仁义包家坝，天佑落业于涪陵中峰乡姚家口，天受落业于丰都永兴乡姚家沟。2 T7 ?6 o( t- f1 z- h
太和支:自君习公于清康熙晚期(约公元1711年)响应朝廷“蜀以楚填”的诏令，由孝感入川丰都安仁里五甲李墙坪(今太和乡姚坪上)落业。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-13 13:19
永兴支:明正德年间(约公元1515年)入川始祖伯龙公，初落业于彭水县郁山镇。传至122世:天照、天佑、天益、天伦、天受五兄弟，又自郁山镇迁出，天照天益落业于涪陵仁义包家坝，天佑落业于涪陵中峰乡姚家口，天受落业于丰都永兴乡姚家沟。
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     这是3支联修和合修吗？你属于永兴支吧？你们也参与其中吗？姚闻闻的也参与吗？
作者: 姚中友    时间: 2012-11-13 15:40
回复 12# pszyyao : ^  y% Z5 C% h0 D) M3 Z

: u5 l" V" e# d+ I
2 @3 a1 H/ l; j" Z$ A  m; `    联修和合修我不太明白。此三支都是各自的字派，各续了字派。亙不相联。此次修谱时我没有参与(也可以说没有资格)。姚闻也没有。
- s, f9 i: ]! C0 B, Q" ?永兴支属天受公的，我支是天照的，此五兄弟并非胞亲。
作者: pszyyao    时间: 2012-11-13 16:18
回复  pszyyao
- Y; f, W1 k8 [0 O; f- Z* D( E0 R2 O  m$ [+ \, Z% y  J/ U! ~
/ R* Q, \; v2 m7 Z1 m  m
   联修和合修我不太明白。此三支都是各自的字派，各续了字派。亙不相联。此次修谱时我没有参与(也可以说没有资格)。姚闻也没有。
) Y3 q7 q. r8 [3 g( f: M7 _永兴支属天受公的，我支是天照的，此五兄弟并非胞亲。姚中友 发表于 2012-11-13 15:40
8 M9 F) X, g: N- p9 R2 ?+ ^6 B
8 Y+ H) y* b" m3 \3 @2 w5 O' W5 Y
     谢谢你。
. z, i6 u, y, Q2 r9 X     “此次修谱时我没有参与(也可以说没有资格)。姚闻也没有”——我是指你族和姚闻所在的族有没有参与联修或合修，不是问你和姚闻个人有没有参与。你的回复，令我明白了，你族和姚闻族没有参加。
) o' k8 z( ]' S& v4 o. R     不同支的姚氏联合在一起修谱就叫联修和合修，记载在同一谱书中。这样的事，过去有，其他姓有；甚至不同姓一起联修和合修，例如，在菲律宾的妫汭五姓的华侨联修和合修族谱；又如，我县萧姓在福建与某两姓联修和合修，因为这三姓是同一先祖，由于特别原因，三胞兄弟分别三姓，三姓之间是不通婚的。
; w; `: M, l% x6 O& S     我没有读富顺等的合修谱，姚江南也没给我看，故问了好多问题。我的意思，一部谱出来了，是许多人协商和编出来的，尽管不如人意，甚至有不少错误，但不要轻意全盘否定。
作者: 姚中友    时间: 2012-11-13 17:51
我就是没有明白“联修和合修”，是两个意思还是一个意思，此“和”与“或”是不是一个解？
作者: 姚中友    时间: 2012-11-13 17:55
现在同姓联姻的也不少。只是不同支吧！
作者: 姚闻闻    时间: 2012-11-13 21:25
回复 14# pszyyao
1 Q. e$ x7 F$ E  Z  U/ z7 y/ Z5 d+ o

6 z' ?5 j* \- ^    江南为什么未给你说，我的全部资料都给了他并叫传你，你们不是见了面了吗，姚德高的谱，真的不可信，你见后并读，一定是我的见解，太粗糙，而且把四川重庆不相干的姚氏都统一到他编的世系上去了，我说他是热心，但同时也误了子孙，功三过七的评价不为过，对有史识常识的人，一定是这样认为，我没见过他，不存在有成见，是作为一个史料研究者看了他编的谱的感觉评价。他人已作古，应该对他哀痛，但他留下的东西确实是这样的结果。
作者: 姚闻闻    时间: 2012-11-13 21:37
大凡无力或有力而无确信资料的编者，只能保持其原貌，绝不会想当然的加一些资料，他误子孙呀。想流芳千古，必自毁其名，名利害人，也害子孙。我们真的要实事求是的写谱，益后人益子孙，后人是会从心里敬仰你的，被你的学养，被你的人格魅力所折服。
作者: 安乐寺姚波    时间: 2012-11-13 21:41
回复  pszyyao + J  g. k9 W, h2 d4 Q+ D
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2 \1 j7 `0 g& h
    江南为什么未给你说，我的全部资料都给了他并叫传你，你们不是见了面了吗，姚德高 ...7 \" g4 z+ y! Y+ Z( Q
姚闻闻 发表于 2012-11-13 21:25
. M( @- |4 {( ~5 i5 m$ d

* p' c0 q8 v1 V6 A6 [2 f. @8 D& A" c9 u: Q9 H
    他把四川.重庆,八地市都被他搞乱了.我们也是其中之一.好在还留有老谱.
作者: 姚闻闻    时间: 2012-11-13 21:47
这次重庆会议很不巧与我的云南讲学发生了冲突，我是很想参加的，匆匆用半天时间接待了江南和松勇宗亲，第二天就飞云南了，我在云大的会上讲了如何对待史料的问题，如何将地方史料与正史衔接的问题以及对彦国其人的认识问题，得到了史学家的共识，上面的一席话，我真想在重庆会上讲讲，可机会冲突，无可奈何，只能遗憾。
作者: 姚雄伟    时间: 2012-11-13 23:32
过去的事情都成为了历史，重大的事情都被载入了史册，成为正史。然而山野村夫们茶前饭后，谈天说地，难免会谈到历史人物，历史事件。或听前辈讲述，或道听途说，加上自己的想象和观点，添油加醋，大肆渲染，若追根求源，实难以考证。口口相传，便成了野史。闲聊无据，便是野谈。野谈之言，不可较真，大可置之一笑，摇首而去。:lol



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