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标题: 关于姚公礼主修的《南昌姚氏重修族谱》 [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2012-10-1 12:25
标题: 关于姚公礼主修的《南昌姚氏重修族谱》
关于姚公礼主修的《南昌姚氏重修族谱》

   以下是《中国家谱综合目录》中一则  姚氏家谱的著录：

5801【江西】南昌姚氏重修族谱附录，不分卷
（民国）姚公礼主修
  民国二十年（1932），铅印本，二册
  江苏赣榆县档

今日上姚网才知道，主修姚公礼是卿芳先生的共高祖的伯父。
   卿芳先生说：
   ●此谱是南昌姚氏第十四届族谱.  我共高祖的伯父姚公礼，挑选了以老县长为首的四十八名绅士.数次赴灵源查对.用了三年时间才完成.
●以前在网上曾发表过。南昌姚氏族谱，从一世至二十五世与与灵源南垣、湖北姚门才女和修水姚新生一致。南昌姚氏族谱，从十二世至二十世与灵源方里谱相似。这些谱网上都有，请查阅.

我又好奇，提出以下问题向老先生请教：
●这些谱在哪些板块上？发帖人？帖名？
●共高祖的伯父该怎样准确称呼呢？未出五服，宗伯父？
●你也是跟随这共高祖的伯父姚公礼去灵源祭祖和叙旧？
●姚公礼公是什么人？
●江苏赣榆县档案馆似乎只收藏此谱的附录，你或南昌姚有此谱全谱吗？

作者: 姚卿芳 时间: 2012-10-1 19:22
本帖最后由姚卿芳于 2012-10-1 19:26 编辑

回复 1# pszyyao

教授:你好!请研究后指教.
特别是姚崇的世系.

我家字辈:文,武,定,公,卿.

文波是公礼的曾祖父,也是卿芳的髙祖父,故称为堂伯父. 到卿字辈是五服之内.

修水姚氏族谱在<姚尚忠查无此人>99楼姚双全的贴中.

湖北姚氏族谱在姚门才女的<家有千千结>中.

其它后详

作者: 姚双全 时间: 2012-10-1 19:57

1.<姚尚忠查无此人>帖子99楼内容链接地址：http://blog.sina.com.cn/s/blog_725732880100p6or.html。

2.<家有千千结>帖链接地址：http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=832&highlight=。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-2 10:38
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-2 11:45 编辑

公礼就是华美，姚荷生的父亲，姚国美的哥哥。华美当然也是医生，但他的生意做得很大，樟树商会特别请他做会董，省商会他也有名。华美三兄弟做了许多社会公益事业，把南昌姚氏的名声提升到了前所未有的高度。修家谱，修河提，创办江西中医专门学校，重修佑民寺，，，直到现在，华美的孙子，姚椿龄，姚梅齡，姚芷齡还是江西中医的名医。挂他们的号，要预约2个月，，，

作者: pszyyao 时间: 2012-10-2 11:42
谢谢。
“华美的孙子，姚椿龄，姚梅鼀，姚芷鼀”——“鼀”是什么字？

读帖已略知姚公礼公是什么人。我的“姚公礼公是什么人？”，还含族谱和方志等是否有公礼公行实和传之意。
姚公礼主修的南昌姚氏第十四届族谱，已入《中国家谱综合目录》，估计也应当入新近出版发行的《中国家谱总目》。有机会时，我将查看此谱的编号以及有没有文摘式报道。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-2 12:04
回复 5# pszyyao

椿，梅，芷都是龄，可能电脑打字有误。华美的行传，我不在身边，一时无法告知。江西中医学院是全国第一所中医大学，和我们姚氏家族不无关系，52年，姚荷生上书毛主席，提请重视中医，毛主席是相信中医的，于是毛主席批给卫生部。从此，中医才登上大雅之堂。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-2 17:23
姚公礼主修的《南昌姚氏重修族谱》（第十四届族谱）在两目录中

《中国家谱综合目录》
5801【江西】南昌姚氏重修族谱附录不分卷，（民国）姚公礼主修，民国二十年（1932），铅印本二册，江苏赣榆县档

《中国家谱总目》
260-0152【江西南昌】南昌姚氏重修族谱附录不分卷，（民国）姚公礼主修，民国二十年（1932），铅印本二册，江苏赣榆县档

也就是说，姚公礼主修的谱入了两目录，而著录形式没有变化，都是题录。在这里要告诉南昌姚氏的是《总目》有下列一谱，是彦国后的族谱：
260-0153【江西武宁】分宁重修姚氏族谱十四卷清姚崇光姚声远纂修，清光绪十四年（1888），上图

作者: pszyyao 时间: 2012-10-2 17:23
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-2 18:46 编辑

姚公礼主修的《南昌姚氏重修族谱》（第十四届族谱）在两目录中

《中国家谱综合目录》
5801【江西】南昌姚氏重修族谱附录不分卷，（民国）姚公礼主修，民国二十年（1932），铅印本二册，江苏赣榆县档

《中国家谱总目》
260-0152【江西南昌】南昌姚氏重修族谱附录不分卷，（民国）姚公礼主修，民国二十年（1932），铅印本二册，江苏赣榆县档

   也就是说:姚公礼主修的谱入了两目录；著录形式没有变化，都是题录；越发说明江苏赣榆县档案馆收藏的只是谱附录，不是全谱。
   在这里还要告诉南昌姚氏的是，《总目》有下列一谱，是彦国后的族谱：
260-0153【江西武宁】分宁重修姚氏族谱十四卷  清姚崇光、姚声远纂修，清光绪十四年（1888），上图

作者: 姚克保 时间: 2012-10-3 13:13

摘录南昌姚氏“考查瑞州老基族谱报告书”

民国十八年夏历四月二十七日

为报告事礼等不敏谬应主修及总纂副总纂之选自去冬就职以来迄今数阅月矣夙夜兢惕陨越时虞对於审查谱牒尤不敢稍涉疏忽近见柘湖旧谱载泌汉澄三公为同胞兄弟几疑我族谱牒或有讹错佥以瑞州为我族发源之地非赉谱前往互相考证不能得其真确故於本月十六日启行十七日抵高安十八日晤同宗连城先生其村名贴市堆位於阜城门外核对谱牒虽尊彦国公但以下世系与我族不符十九日黎明向灵源进发行五十里至村前再十里过湖城墟又数里折抵新庄墟即灵源境也此路上通宜丰下达高安其设肆於墟中者灵源姚氏居多当蒙同宗润元先生等殷勤招待宿於两都公所阅其谱牒与贴市堆大致相同二十日承南垣同宗派绅耆来迎道经田间逾二里许即见峰峦叠起树木丛杂循山径蜿蜒而入乱花夹道野鸟飞鸣越数百武平广阔豁人胸臆遥望村后峻岭环绕恍列翠屏而田园庐墓适居其中昔之桃源不是过也承蒙藻华先生等领道祀祖毕稽查谱牒自彦国公十六传至旦公生铸锡二公铸四传至泌公锡四传至汉澄二公是泌与汉澄非同胞与吾谱世系彰彰不爽且我族派行均登谱牒尤足证明我族之谱无几微之虚伪前此疑为讹错者至是则昭然若发蒙矣惟其地名之沿革有应说明者如县名新昌今则改称宜丰都名五十今则改称廿五村名华溪今则改称南垣至灵源二字实该处姚氏十余族之总名称也礼等考查既毕次日仍回瑞州二十二日即返省合将经过情形及所得结果拟具报告伏祈

公鉴

具报告书者公礼、定松、卿喜

作者: pszyyao 时间: 2012-10-3 14:13
本帖最后由 pszyyao 于 2012-10-5 08:13 编辑

谢谢。

                                                      南昌姚氏“考查瑞州老基族谱报告书”

                                                         民国十八年夏历四月二十七日

   为报告事，礼等不敏，谬应主修及总纂副总纂之选，自去冬就职以来，迄今数阅月矣，夙夜兢惕，陨越时虞，对於审查谱牒，尤不敢稍涉疏忽。近见柘湖旧谱，载泌汉澄三公为同胞兄弟，几疑我族谱牒或有讹错，佥以瑞州为我族发源之地，非赉谱前往互相考证不能得其真确。故於本月十六日启行，十七日抵高安，十八日晤同宗连城先生，其村名贴市堆，位於阜城门外。核对谱牒，虽尊彦国公，但以下世系与我族不符。十九日黎明向灵源进发，行五十里至村前，再十里过湖城墟，又数里折抵新庄墟、即灵源境也。此路上通宜丰、下达高安。其设肆於墟中者，灵源姚氏居多。当蒙同宗润元先生等殷勤招待，宿於两都公所。阅其谱牒，与贴市堆大致相同。二十日承南垣同宗派绅耆来迎，道经田间逾二里许，即见峰峦叠起，树木丛杂；循山径蜿蜒而入，乱花夹道，野鸟飞鸣。越数百武，□平广阔，豁人胸臆。遥望村后峻岭环绕，恍列翠屏，而田园庐墓适居其中，昔之桃源不是过也！承蒙藻华先生等领道，祀祖毕稽查谱牒。自彦国公十六传至旦公生铸锡二公，铸四传至泌公，锡四传至汉澄二公，是泌与汉澄非同胞，与吾谱世系彰彰不爽；且我族派行均登谱牒，尤足证明我族之谱无几微之虚伪。前此疑为讹错者，至是则昭然若发蒙矣。惟其地名之沿革，有应说明者：如县名新昌，今则改称宜丰；都名五十，今则改称廿五；村名华溪，今则改称南垣。至灵源二字，实该处姚氏十余族之总名称也。礼等考查既毕，次日仍回瑞州，二十二日即返省，合将经过情形及所得结果拟具报告。
伏祈
公鉴
                                                                                                   具报告书者公礼、定松、卿喜

作者: pszyyao 时间: 2012-10-3 17:27
公礼公是个严谨认真勤奋之修谱人也。

   对於审查谱牒，尤不敢稍涉疏忽。
近见柘湖旧谱，载泌汉澄三公为同胞兄弟，几疑我族谱牒或有讹错，佥以瑞州为我族发源之地，非赉谱前往互相考证不能得其真确。
   核对(贴市堆)谱牒，虽尊彦国公，但以下世系与我族不符。
   承蒙藻华先生等领道，祀祖毕稽查谱牒。自彦国公十六传至旦公生铸锡二公，铸四传至泌公，锡四传至汉澄二公，是泌与汉澄非同胞，与吾谱世系彰彰不爽；且我族派行均登谱牒，尤足证明我族之谱无几微之虚伪。前此疑为讹错者，至是则昭然若发蒙矣。
   惟其地名之沿革，有应说明者：如县名新昌，今则改称宜丰；都名五十，今则改称廿五；村名华溪，今则改称南垣。至灵源二字，实该处姚氏十余族之总名称也。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-3 17:33
本帖最后由姚绍弦于 2012-10-3 17:35 编辑

回复 10# pszyyao

谢谢您对南昌姚氏的关心！上文可见，公礼公对家族谱系是相当认真负责的。我曾经到高安找过华城门贴市堆姚家，文中提到他们是彦国后裔，但据说，高安全部统一修到姚尚忠谱系上去了。可见，灵源两谱是互相渗透的。但有一个规律，离开了高安，南昌和新建.修水.九江.都昌都是彦国公的谱系。可能是以前交通的问题，都是附近的几个村庄联合起来。但是灵源华溪谱系与尚忠谱系谱头不一致，所以合不到一起来。我分析过两谱的字派，用字大部分相同，只是排列顺序不同罢了。公礼公他们对这个问题也是发现了的，只是表述没有现在那么清晰。

作者: 姚维侃 时间: 2012-10-4 20:39
本帖最后由姚维侃于 2012-10-4 20:42 编辑

“越数百武平广阔豁人胸臆”句中似有脱漏：“越数百武，□平广阔，豁人胸臆”，或为“越数百武，平□广阔，豁人胸臆”。

“武”工具书释：“半步，泛指脚步：步～。踵～。行（xíng）不数～”。

“数百武”即为“数百步”，“武平广阔”说不通的。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-5 08:16
回复 13# 姚维侃

谢谢。已按你所教暂时辨正，还应问问发帖者。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-5 08:22
回复 9# 姚克保

克保兄：
公礼公的报告来自哪里？是否有录漏？来源文献有断句和标点吗？报告作于何时？
谢谢。

“越数百武平广阔豁人胸臆”句中似有脱漏：“越数百武，□平广阔，豁人胸臆”

作者: 姚克保 时间: 2012-10-5 09:17
七十年代时，有村中老人说，他们小时候看过南昌姚氏族人到南垣村核过谱，然后一直没有往来。九十年代南昌姚氏族人又来到南垣村，但他们也同时去了方里村，于是便没有引起村中人的注意，村中也一直没有修谱，到前几年，南垣姚氏才按照仅存的道光二十三年的两本旧谱开始重修，同时借来南昌族谱参阅，参阅中发现了这篇《报告》，《报告》中所提村中人名，村中老者皆认识，于是就把这篇《报告》收入了南垣姚氏谱中。也就是说，这篇《报告》的原文来自《南昌姚氏族谱》，卿芳老可能更清楚。

作者: 姚克保 时间: 2012-10-5 09:21
以前没有断句，全部是由打字员直录进去的。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-5 10:25
谢谢。
劳烦你查一查，是打字员漏录、还是你漏录。

作者: pszyyao 时间: 2012-10-5 10:39
回复 17# 姚克保

南昌姚氏“考查瑞州老基族谱报告书”,姚公礼撰于民国十八年夏历四月二十七日，即1929年。虽然其时新文化运动（包括白话文和标点符号）已有一段时间，但不断句和不用标点是完全可能的。

作者: 姚卿芳 时间: 2012-10-5 11:07
衷心感谢维侃,钟尧,克保宗亲!
南昌新谱与南垣新谱一至,都存在漏字的可能,待查老谱后给予答覆,也会通知克保宗亲订正.

作者: 姚闻闻 时间: 2012-10-5 11:32
礼公确是严谨之人，实为治谱治史楷模也。

作者: 姚绍弦 时间: 2012-10-8 09:42
昨晚，几个宗亲相聚，特意请来公礼公曾孙起伟。席中，我转告了网上姚氏宗亲对公礼公的赞誉，希望公礼公后裔上网一看，要他们也关心关注姚网。并说，为姚家做了公德，后人一定会铭记！

作者: 彩云之南（姚良文） 时间: 2012-10-8 11:25

关心、关注姚网、为姚家做公德！

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