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标题: 今时河南省哪里或中国哪里有唐相姚崇的直系裔孙？ [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2024-12-22 10:52
标题: 今时河南省哪里或中国哪里有唐相姚崇的直系裔孙？
明代姚才姚钦兄弟是【唐】姚元景的 而不是姚崇的后裔，今河南省姚氏哪支是姚崇的直系裔孙？
@河水（河予）
@汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）
@一鼎。姚义长，惠门43
今时河南省哪里或中国哪里有唐相姚崇的直系裔孙？
作者: pszyyao 时间: 2024-12-22 10:58
本帖最后由 pszyyao 于 2024-12-22 14:36 编辑
此前一直以为河南省洛阳市、三门峡市、平顶山市等地的姚才公恭宽信敏惠五门姚氏是唐贤相姚崇的直系裔孙，原来他们是姚崇（姚元崇，又是姚元之。）的哥哥姚元景的直系裔孙。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-22 11:00
本帖最后由 pszyyao 于 2024-12-22 14:39 编辑
此前一直以为河南省巩义、汝州市等地的姚才公的弟弟姚钦公裔姚氏是唐贤相姚崇的直系裔孙，原来他们是姚崇（姚元崇，又是姚元之。）的哥哥姚元景的直系裔孙。
作者: 姚道荣 时间: 2024-12-22 11:30
姚崇后裔遍及全国，洛阳渑池姚氏是姚崇后裔集中地。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-22 22:00
本帖最后由 pszyyao 于 2024-12-23 11:42 编辑
河南省南阳姚氏群的主题讨论：
1、明代姚才-姚钦兄弟及其裔孙【桐柏县姚义长。泌阳县姚义庭。汝州姚国旗。许昌姚宗堂。渑池姚学谋。】不是唐相姚崇的直系裔孙，是姚崇的哥哥姚元景的直系后代。
2、陕州姚的始祖不是宣业公，而是北魏的姚仲和。
上列2主题或问题，于我广州姚钟尧而言，是重大信息！
南阳群友“河水（河予） ” 实名姚河予，是邓州市九龙镇姚营寨姚氏，不是南阳市邓州 “九营八寨”姚氏。 下列2南阳姚群友是宣业公系族人：一鼎。姚义长，才公惠门43 ；汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-22 22:29
河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论
姚河予说：@一鼎。姚义长，惠门43 ：如果你们是姚合的后裔，就不是姚崇的后裔，是姚崇同胞弟弟姚元景的后裔了。
姚义庭说：@一鼎。姚义长，惠门43 姚合不是姚崇的曾孙，是元景的曾孙，原来家谱有误。姚氏百世源流考》也是这么记载的，根据旧唐书记录，是错的。
@一鼎。姚义长，惠门43 旧谱有误！原来的家谱有几个地方都需要更正。
姚河予说：姚崇10兄弟，元景公和崇公是一母同胞，刘氏所生。姚崇有10多个兄弟，只有元景和姚崇是一母同胞。
@一鼎。姚义长，惠门43 姚崇的哥哥有：德敏、元素等10人左右。
@一鼎。姚义长，惠门43 我很清楚的。我是说你们这支，包括钦公、才公等，往上追溯到姚崇的弟弟姚元景，而非姚崇。
尧曰：@河水（河予） 于我而言，这是一重大信息！
@一鼎。姚义长，惠门43 ，@汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）
姚河予说：@广州姚钟尧 不是重大信息，河南群里曾讨论许久哈。卫辉姚勇写过论文的，你看可以找找看。
尧曰：@河水（河予） 我孤闻陋见。哪里可看到卫辉姚勇写的论文（枢公裔辉县姚勇）？
尧曰：（读《陕州姚姓绵延繁茂》后） 至南北朝时，北魏有一个叫姚仲和的吴兴姚姓人，官居步兵校尉、秘书监、吴兴公，迁居到陕州硖石（今河南省三门峡市陕州区菜园乡南县村），成为陕州姚姓起家之祖。自此，陕州姚姓，代有名人，光大门庭，其中姚懿和姚崇父子便是姚姓中的名人。
姚河予说：@广州姚钟尧 由于姚合是姚崇的侄曾孙，因比姚崇直系中间有断代了。
尧曰：明代姚才姚钦兄弟是[唐]姚元景的 而不是姚崇的后裔，今河南省姚氏哪支是姚崇的直系裔孙？
@河水（河予）,@汝州姚国旗 宣系40世（钦祖端门）,@一鼎。姚义长，惠门43
姚河予说：@广州姚钟尧 宣系后裔最有发言权哈。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-23 07:54
河南省南阳姚氏群日前（2024-12-20）的主题讨论
尧曰：此文（《陕州姚姓绵延繁茂》）不提宣业公是陕州姚的始祖！北魏姚仲和是宣业公吗？
姚义庭（陕郡姚43世）说：“姚仲和是迁居陕州峡石的始祖，他的八世孙是姚崇”。“姚崇的高祖是宣业”。
尧曰：姚仲和的辈分比宣业公高好多？
姚义庭（陕郡姚43世）说：陕州姚立祖是宣业公姚仲和是北魏时代，宣业是南北朝时期人。
尧曰：@姚义庭～陕郡姚43世 你可列陕州姚世系，包括姚仲和-宣业公-姚崇-姚合？
姚河予说：@广州姚钟尧 ：不研究族谱的宗亲，是不会列吊线图的。
姚义庭（陕郡姚43世）说：有些地方有误，近年考证出来姚宣业的父亲名讳姚弘，原来记录姚纲。
姚义庭（陕郡姚43世）说：姚仲和是姚姓的始祖之一，他担任北魏的步兵校尉和秘书监，并且从南方吴兴郡迁居到陕州硖石（今河南省三门峡市陕州区菜园乡南县村）。
汝州姚国旗（宣系40世，钦祖端门）说： @广州姚钟尧 家谱中奉宣业为始祖，称之为“陈国征东大将军”也是模棱两可之事。这个名字，在南北朝陈国史料上也没有看到过。不知先人造谱时是忌讳什么 还是误传 还是张冠李戴？
姚河予说：与姚合相关墓碑的出现，打破了姚合是姚崇曾孙的固有说法，之前都说是姚崇后裔的陕州人，已淡化了这个概念，只说是宣业的后裔。 真正的姚崇后裔在哪里？姚崇的直系后裔在哪里？
尧曰：江西和安徽的姚氏族谱，有好多支认是姚崇后裔。可是，连姚崇的名字谥号、姚崇三子、姚崇的门字辈孙子等都不懂或写错。“姚崇的直系后裔在哪里？”
姚河予说：@广州姚钟尧 江西姚峰曾把舜帝……姚崇……今天的世系图带到河南年会上，涉及姚崇之前、之后的世系乱七八糟的，与洛阳出土墓碑的叙述差距很大。
尧曰：哈哈，江西吉水姚峰。 他现在较少露面了。
姚河予说：@广州姚钟尧 ，江西姚谱的攀附之风盛行啊！
汝州姚国旗（宣系40世，钦祖端门）说：朋友可多交，祖宗不可胡接。
作者: 姚河予 时间: 2024-12-23 10:34
钟尧老：
你前面说的：南阳群友“河水（河予） ” 实名姚河予，是南阳市邓州 “九营八寨”姚照南将军的裔孙。
是不对的。我们邓州市九龙镇姚营寨姚姓始迁祖，是明初从江西迁来的，绝对不是姚照南的后裔。特此说明。
河 予
作者: pszyyao 时间: 2024-12-23 11:39
抱歉，我记错了，更正：南阳姚河予是邓州市九龙镇姚营寨姚氏。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-23 13:17
[江西南丰]姚氏锡公族谱，《姚庆一公七修族谱》（吉水县白水镇姚才武宗亲的族谱），广昌姚西族谱，这3者都是同一始祖的“分支谱”。
[江西南丰]姚氏锡公族谱是我遇到的比较难读懂的族谱。
未能读到《姚庆一公七修族谱》（姚才武宗亲的族谱）和广昌姚西族谱。如果能读到这2谱，应有助读懂《姚氏锡公族谱》。
[江西南丰]姚氏锡公族谱，既认姚察-姚思廉是初祖，又认姚崇是先祖。读过此谱，实际上他们是认姚崇后。南丰、南城、广昌姚西和浙江某地姚氏都是如此，广州姚钟尧称之“南丰姚氏锡公谱系”，“前面的世系”颇离谱。
作者: pszyyao 时间: 2024-12-23 20:31
安徽有几支姚认是唐相姚崇的后代，却不能说出是姚崇哪个儿子和哪个孙子的后代；有的称姚崇的父亲是姚果毅；有的将姚崇三个儿子的长幼顺序搞错了；有的分不清姚懿-姚崇父子的谥号；有的认汉武帝时所谓“龙骧将军姚衮“为鼻祖；他们真是唐相姚崇的直系后代吗？ 其中有歙县深渡镇九砂姚，认姚巌傑（姚岩杰）是始祖。姚岩杰（姚巌傑）被认为是姚崇后。不要求他说出姚岩杰上溯到姚崇的世系，连姚岩杰（姚巌傑）的来历都讲不清楚。
哪支安徽姚氏是唐相姚崇的直系后代？
作者: pszyyao 时间: 2024-12-23 21:21
浙江诸暨浣西萃涣堂姚氏【姚宇平】是唐相姚崇的直系后代吗？
群友 浙江诸暨浣西萃涣堂姚氏 姚宇平报料：“钟尧老，暨阳浣西姚氏是姚崇这一支的，宗谱上尊姚宣业为始祖。”
尧曰：浙江暨阳浣西萃涣堂堂姚氏宗谱，尊姚宣业为始祖。谱序未讲明是姚崇的直系支。此谱是：
260-0075[浙江诸暨]暨阳浣西姚氏宗谱五十八卷 姚月泉等纂修。1917年萃涣堂木活字本，五十八册。
始祖汝翼（行亨四）、汝赞（行亨五）明季由会稽移居诸暨四都渔橹焦隖。始迁祖道高（行贞十）、齐贤（行万九），汝翼、汝赞三世孙，明季再徙浣西。。卷一谱序、凡例、像赞、墓图，卷二至十文集，内载诰敕、田号、议单、墓志、行状、传赞、祭文、寿序、祀田、诗文等，卷十一至二十四世系图，卷二十五至五十八行传。
上图（馆藏JP707） 寻源姓氏（存老三房派一册） 美国犹他（同寻源姓氏）
姚宇平说：“ 钟尧老，我是这样理解我们这份宗谱的。宣业→...→祥→懿→崇→...→舟→...→仁嗣→...→协（应为“晔“之误）→...→仲孙→...→世显→...→桂章→...→汝翼，汝赞（始迁祖）。”
浙江诸暨浣西萃涣堂姚氏【姚宇平】是唐相姚崇的直系后代吗？
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