姚氏宗亲网

标题: 关于清姚如春(麻城)《粤东姚氏迁楚图》序等 [打印本页]

作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:50
标题: 关于清姚如春(麻城)《粤东姚氏迁楚图》序等
平远姚大连姚江南认为(麻城)《粤东姚氏迁楚图》序不好读,可能断句有问题,上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助。姚维侃慨然相助,平远姚萍乡姚士平也出来指出)《粤东姚氏迁楚图》序之错。于是我也回复道:$ N7 R1 B6 t1 _0 c- u8 Q- F
& X: B8 o: u4 o" w+ @
江南兄:   
8 P0 n9 J$ o) O  w    早就读到你的帖,我知道平远姚自身能辨识和解决这个问题,一直在等姚士平出来讲话。& \$ K, `6 x' X5 [1 H
    士平说得好,请仔细读平远二修谱时吴正治写的序和太守公自序(均在三修谱中)两篇序,你便知道清姚如春《粤东姚氏迁楚图》序是怎么回事。不是断句的问题,1楼所示《粤东姚氏迁楚图》序,错漏很多,是不是清姚如春的责任,不好讲。
2 m8 b" _  E/ k6 z9 k* e    不要太看重贵宗亲沙河谱送国图的事,你送书,我图书馆给你一个赠书凭证而已。倒是可查查沙河谱几时送,国图证书几时给,前两年出版发行的《中国家谱总目》(上海古籍出版社,200812月)有没有收录该谱。* j+ M- g6 C. L# k5 j' v$ @! ]
   即使收录,也没有什么,自有消除其负面的办法。
4 S0 |6 E2 C  ?* _
, X* \4 q# E! I' e% x
9 X* P6 E' O8 O' U0 J  在这里,特别告知中国家谱总目》已出版发行之事:- {6 x% H) k7 \2 \. J
        上海图书馆编,王鹤鸣主编,《中国家谱总目》,全10册,上海:上海古籍出版社,200812月,共12,300千字,ISBN 978-7-5325-5073-9/K.1151,印数1-13007 [% Z# f/ X: o, v* K$ O: H

5 F" t2 |5 q5 e3 {! c; Q& o" ]  H

; F" o8 N0 ~  Z: K! k% X     其他的话以后慢慢说。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 18:58 编辑 : m$ s5 \7 k! _  d6 e
; J) y4 a+ b% h' J% t% V4 U; ^. D  U

9 T% A4 {& I, V: P. g2 w0 I
  _) Z- n  [+ i7 @, w6 f6 f6 R平远姚大连姚江南上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助的帖:9 y; F, g  a6 v" [
2 G9 c& b* G$ J3 a2 P4 D

* |$ F$ Q3 q+ I2 o
, A* r. m. [6 Y# s/ }2 F姚文长的麻城《粤东姚氏迁楚图》序阅读起来有些难懂,是不是断句原因,请你帮忙看看。   W6 ]) t1 G- g. Z$ a( ^6 |+ _  G

8 G$ z/ V4 O; `' L                             
# Y1 H% {3 d* r, x% [! T1 w5 Z/ ^; i+ L( T
                                                              麻城《粤东姚氏迁楚图》序
5 \/ X, R, y! g% W6 `/ h! A- w+ A
8 P8 c8 l: Y/ a6 G

* r. S! e/ ]6 H  i盖谱者,谱其所谱,以传家族也。犹衣服之有冠,木水之有本源也。0 r$ m* g6 ^9 X
$ u5 e1 Z5 r. b% h' S
有宗族必有姓氏。史记云:“姓者,所经世系不相紊乱也;氏者,以别子孙而从其出也。”有人说,姓是大,主脑,氏是后来分别处。由此可知:姓则今之大宗,氏则今之小宗也。因致思天有阴阳五行之运,往者过,来者续,人之生身也。形质递嬗(shàn),既不能常留其身以示后人,迨历年既久,世代逾遥,数传之后,子孙众多,或里居各别,迁徙不同,见闻俱异。甚至以先人体之所分,而视如秦越者有之。惟记载以为遗留而后,涣者以聚,疏者以亲。是则谱非常派,而续谱亦急务也。  l% I' \4 `1 b
/ a6 u: E* i7 _
吾宗系出有虞,显于夏、商、周、秦、汉、唐、宋、元、明,蕃于河南、闽、越、吴、楚、山东,世泽世系。而家于南楚辰州府,仅有谱帖,只存大略。洎清初叶,余家兄增纂,虽加手订,未成,因有多代,生庚、居址弗详,即今平远姚氏之所由来也。
$ U# S" s6 p, {- O$ _1 C
7 q1 {( m/ n% k; v1 K0 `- s吾盖惟太守公,姚氏之所由昌。与其所以,悠且远矣。先是潮诸鼎盛,巍显世代,不乏其人。惟平远一支,久而未贵。后以经商等起家,到太守弟兄始显。而太守公历宦司郎,叠典徽、杭两大郡,此故二千石。昔汉武帝曾称其相曰:“夫朕治天下,实为此官(指田蚡,为武帝时丞相,封武安侯)。”岂不伟哉!往者,予为司马时,与太守同宦,数闻其言:“歉之,不克前贤为恨。”
0 q- O! c6 R. P8 A. y* \  {+ |6 ^& T/ A
至孝者,莫大于亲亲;亲亲者,莫要于睦族。尊祖敬宗之义,由此昭焉。太守公身为贤大夫立朝,临门犹念念不忘家族若者,则其所以为子孙,为祖父可知焉。上蔽佑而启后昆者,盖可知矣。而况六世祖谦,常以里长受事行间。掌册绘图,导剿东石坝贼。其时不分玉石,/ c4 ^0 Z* [& S" u! p# w9 I8 x
% I  ^/ I' x& m! f
奉令杀无赦。谦不忍,损资,以赌缩其地,又使扶老挈幼而去,全活亿万百姓。师至则无功,坐谦受贿,罚军需千两,仅乃得释。此其积功累仁为何如?4 _+ e9 Z& h) }" ], X9 H+ w

2 ?. f5 x: P) W夫舜,圣人也。徒以一帝之兴,不足以尽置酝酿积富。而至后裔,或发于越,或发于闽,或发于陕,分为赤亭羌之支。而在粤者,或于潮州,或于海,或于惠,渐次发焉。推而至今,江楚吴晋间,不鲜加冠者。盖称自汉、晋、唐、宋、元以来,未之有及平远者。亦圣人之裔也,有多因行善尚未发者,亦犹潮、海二阳及惠,并闽、秦、晋、江楚未发之姚。至太守公始,何必苦诸不若汉、晋、唐、宋、元之先祖兴盛也哉?后之子孙,世守兹谱,衣德闻期,无负于圣人之裔可也。
! n, a* j% h( ]1 T% G. [% a: G; R5 R9 T3 S2 T' H
有旧谱未剞劂(jījué 雕刻),亟修而梓之。是岁也,太守公方领吾郡,称粮二千石。不予鄙弃,移书支谱序命之。余不敏,聊叙其略于简端。若其详言,则有太守公之记略于时。
9 ^. ~5 e1 o8 c5 H0 B4 ^* u" o& a* l# r
                                                  清 姚如春
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 19:40 编辑
9 Q- z+ C# X4 Y9 w' n  m. }
. \. w6 H* D& a- |9 B4 j; z* D) u重复2楼序,故删除。
作者: 卧龙姚建中    时间: 2012-9-4 19:12
国图馆里未必人人都识货。
+ p. h" F1 @, M5 F
0 P* p/ [$ N1 |# z4 w( W
! V" q0 g9 H6 N; B. w

, n' I. r8 z+ Y. o' T% A- S9 @

4 q& d1 _; h0 a0 _国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”!
作者: 姚双全    时间: 2012-9-4 19:31
回复 4# 卧龙姚建中
: W9 R1 B( ]' t
' @" n; U5 j6 m/ D. K& `% M6 _( K9 P, d7 g; J
    意思是说国图的资料也不一定正确。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 20:03
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 20:18 编辑
1 Q9 M! c, R  T1 G
  w2 ^$ {  W' h- _, y/ j! x回复 4# 卧龙姚建中
+ d8 I8 D4 G& |! |
+ Y! D9 ~+ A/ t4 L! g1 n9 h8 T& B0 V5 D
    “国图馆里未必人人都识货。  : F! j7 t  s4 V& n
$ \4 `% w, s: c0 J) n
国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”!”
5 q  D- x' i9 D& P
& O2 y5 a* A; X( |  S
! z9 M- f, e$ Y5 p& m" P
# D/ b( n( F# G, N! f6 _    有可能,可能性小。他错说平远姚,还乱说潮阳姚,人家不易识破,但标新立异不认虞舜为姚氏为始祖而追溯到黄帝等,人家就知道是什么东西。编《总目》的人不是吃素的。1 e6 K6 U' o0 z! o7 j2 [
    此君编的谱一两年前在姚网出现了,因乱说潮阳姚始祖等,我很客气地指出其错误,他不怪自己使用资料不当,而是怪祖宗,便略识他的为人了。后来,当然引起平远宗亲的辩论和气愤。& A- K" H- E, Q  p/ h- k2 J, V
    我是想收藏错版人民币、错版邮票和错版族谱的。今年看到他重返姚网,看到他“(赠阅)”。我还傻乎乎想收藏他的谱,幸得你点醒我,才知道他在玩耍文字。
7 _0 a  D) F- U7 V/ X: e    / t) m- V2 H5 N
   
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 20:09
沙河系所谓之的粤东姚氏迁楚图、序。我提几个问?粤东姚氏迁楚图确定存在过?序确定是姚如春所作?清姚如春何许人也?粤东一词最早出现在什么时候?我想粤东姚氏迁楚图应该是近代人所作,不是出自平远本地姚。要是平远姚所作族谱为何没有记载???
作者: 姚小平    时间: 2012-9-4 20:56
回复 4# 卧龙姚建中
* L6 z& M! _, o* U2 ]- q# _3 d8 {9 }

! ?+ n7 {: ^% \& v9 Y* Z5 q% v错版人民币也收藏.好呀!有钱赚!错版宗谱你就不要收藏了.以免误导后人!:lol
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-9-4 21:02
诚恳接受,坚决不改
作者: 姚江南    时间: 2012-9-4 21:19
回复  卧龙姚建中 $ C4 ~8 n# F+ Z8 v, h

7 ~1 v$ c# s* i, \
* M4 O9 Z5 Y3 j, Z6 o  t* R    意思是说国图的资料也不一定正确。
9 k* o. M% U, b0 T" s" m姚双全 发表于 2012-9-4 19:31
% p, j( l, {7 n! L' D# ?! @' h' u  S

4 e$ q) N& W. w$ C! P! h  我看也是不一定正确,《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。
作者: 平远姚仕忠    时间: 2012-9-4 21:58
回复 4# 卧龙姚建中
8 h& o0 K; l# y& ?& w: [. l5 g2 V6 C
2 W# X! X3 f3 A5 F0 e" `5 O: L
9 u$ {" b$ a2 e+ `1 _   建中兄, 国图收的沙河姚氏族谱是垃圾。没有任何价值和意义。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 22:29
"我看也是不一定正确,《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。"- Q: t# O* a4 `9 x( k, Q

2 I3 {' f5 i7 o  z% J      江南兄理解错了。沙河系谱是著者赠送去的,不是混进去的,受赠方给收条。这是一种图书馆业务。我自己有好几张。你再读我的1楼帖吧。
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:35
大家看景清版块!请教姚文长,清姚如春何许人也?
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:40
康熙朝16年根本就没有开考进士科,哪来的康熙16年进士姚如春?礼部尚书……姚如春?
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:44
本帖最后由 姚伟彬 于 2012-9-4 23:01 编辑
- o* ^" S8 C0 s0 j! O" k
$ j6 J0 K9 X6 f5 b8 v我看其所谓之的粤东姚氏迁楚图是无中生有,更别说什么序。纯属虚构!其所谓之的序也不排除某人抄袭,再往祖上脸上贴金!
作者: 姚维侃    时间: 2012-9-4 23:09
回复 4# 卧龙姚建中
( {9 W: ?2 y: N! Q# D2 e& X2 O: {2 z/ E+ S+ o0 j( q
' o' C( M. E& M/ J
    建中宗亲:收藏错版人民币与收藏错误的图书意义相去太大了:错版人民币会因其稀少而在收藏界增值;错版图书可不会增值啦!你若遇到错版人民币,千万留存或是卖给收藏者。
作者: 姚中友    时间: 2013-10-5 16:14
错版人民币值钱,那因他本身就是钱哈。呵呵!




欢迎光临 姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.cn/portal/) Powered by Discuz! X3.2