姚氏宗亲网

标题: 关于清姚如春（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序等 [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2012-9-4 18:50
标题: 关于清姚如春（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序等
平远姚大连姚江南认为（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序不好读，可能断句有问题，上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助。姚维侃慨然相助，平远姚萍乡姚士平也出来指出）《粤东姚氏迁楚图》序之错。于是我也回复道：

江南兄：
早就读到你的帖，我知道平远姚自身能辨识和解决这个问题，一直在等姚士平出来讲话。
士平说得好，请仔细读平远二修谱时吴正治写的序和太守公自序（均在三修谱中）两篇序，你便知道清姚如春《粤东姚氏迁楚图》序是怎么回事。不是断句的问题，1楼所示《粤东姚氏迁楚图》序，错漏很多，是不是清姚如春的责任，不好讲。
不要太看重贵宗亲沙河谱送国图的事，你送书，我图书馆给你一个赠书凭证而已。倒是可查查沙河谱几时送，国图证书几时给，前两年出版发行的《中国家谱总目》（上海古籍出版社，2008年12月）有没有收录该谱。
即使收录，也没有什么，自有消除其负面的办法。

  在这里，特别告知《中国家谱总目》已出版发行之事：
      上海图书馆编，王鹤鸣主编，《中国家谱总目》，全10册，上海：上海古籍出版社，2008年12月，共12，300千字，ISBN 978-7-5325-5073-9/K.1151，印数1-1300

   其他的话以后慢慢说。

作者: pszyyao 时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 18:58 编辑

平远姚大连姚江南上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助的帖：

姚文长的麻城《粤东姚氏迁楚图》序阅读起来有些难懂，是不是断句原因，请你帮忙看看。



                                                            麻城《粤东姚氏迁楚图》序

盖谱者，谱其所谱，以传家族也。犹衣服之有冠，木水之有本源也。

有宗族必有姓氏。史记云：“姓者，所经世系不相紊乱也；氏者，以别子孙而从其出也。”有人说，姓是大，主脑，氏是后来分别处。由此可知：姓则今之大宗，氏则今之小宗也。因致思天有阴阳五行之运，往者过，来者续，人之生身也。形质递嬗（shàn），既不能常留其身以示后人，迨历年既久，世代逾遥，数传之后，子孙众多，或里居各别，迁徙不同，见闻俱异。甚至以先人体之所分，而视如秦越者有之。惟记载以为遗留而后，涣者以聚，疏者以亲。是则谱非常派，而续谱亦急务也。

吾宗系出有虞，显于夏、商、周、秦、汉、唐、宋、元、明，蕃于河南、闽、越、吴、楚、山东，世泽世系。而家于南楚辰州府，仅有谱帖，只存大略。洎清初叶，余家兄增纂，虽加手订，未成，因有多代，生庚、居址弗详，即今平远姚氏之所由来也。

吾盖惟太守公，姚氏之所由昌。与其所以，悠且远矣。先是潮诸鼎盛，巍显世代，不乏其人。惟平远一支，久而未贵。后以经商等起家，到太守弟兄始显。而太守公历宦司郎，叠典徽、杭两大郡，此故二千石。昔汉武帝曾称其相曰：“夫朕治天下，实为此官（指田蚡，为武帝时丞相，封武安侯）。”岂不伟哉！往者，予为司马时，与太守同宦，数闻其言：“歉之，不克前贤为恨。”

至孝者，莫大于亲亲；亲亲者，莫要于睦族。尊祖敬宗之义，由此昭焉。太守公身为贤大夫立朝，临门犹念念不忘家族若者，则其所以为子孙，为祖父可知焉。上蔽佑而启后昆者，盖可知矣。而况六世祖谦，常以里长受事行间。掌册绘图，导剿东石坝贼。其时不分玉石，

奉令杀无赦。谦不忍，损资，以赌缩其地，又使扶老挈幼而去，全活亿万百姓。师至则无功，坐谦受贿，罚军需千两，仅乃得释。此其积功累仁为何如？

夫舜，圣人也。徒以一帝之兴，不足以尽置酝酿积富。而至后裔，或发于越，或发于闽，或发于陕，分为赤亭羌之支。而在粤者，或于潮州，或于海，或于惠，渐次发焉。推而至今，江楚吴晋间，不鲜加冠者。盖称自汉、晋、唐、宋、元以来，未之有及平远者。亦圣人之裔也，有多因行善尚未发者，亦犹潮、海二阳及惠，并闽、秦、晋、江楚未发之姚。至太守公始，何必苦诸不若汉、晋、唐、宋、元之先祖兴盛也哉？后之子孙，世守兹谱，衣德闻期，无负于圣人之裔可也。

有旧谱未剞劂（jījué 雕刻），亟修而梓之。是岁也，太守公方领吾郡，称粮二千石。不予鄙弃，移书支谱序命之。余不敏，聊叙其略于简端。若其详言，则有太守公之记略于时。

                                                清姚如春

作者: pszyyao 时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 19:40 编辑

重复2楼序，故删除。

作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-9-4 19:12
国图馆里未必人人都识货。" X; E6 c E" Z# g" @ J

或

# u3 \# o1 G( V) P
国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”！

作者: 姚双全 时间: 2012-9-4 19:31
回复 4# 卧龙姚建中

意思是说国图的资料也不一定正确。

作者: pszyyao 时间: 2012-9-4 20:03
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 20:18 编辑

回复 4# 卧龙姚建中

“国图馆里未必人人都识货。 或

国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”！”

有可能，可能性小。他错说平远姚，还乱说潮阳姚，人家不易识破，但标新立异不认虞舜为姚氏为始祖而追溯到黄帝等，人家就知道是什么东西。编《总目》的人不是吃素的。
此君编的谱一两年前在姚网出现了，因乱说潮阳姚始祖等，我很客气地指出其错误，他不怪自己使用资料不当，而是怪祖宗，便略识他的为人了。后来，当然引起平远宗亲的辩论和气愤。
我是想收藏错版人民币、错版邮票和错版族谱的。今年看到他重返姚网，看到他“（赠阅）”。我还傻乎乎想收藏他的谱，幸得你点醒我，才知道他在玩耍文字。

作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-4 20:09
沙河系所谓之的粤东姚氏迁楚图、序。我提几个问？粤东姚氏迁楚图确定存在过？序确定是姚如春所作？清姚如春何许人也？粤东一词最早出现在什么时候？我想粤东姚氏迁楚图应该是近代人所作，不是出自平远本地姚。要是平远姚所作族谱为何没有记载？？？

作者: 姚小平 时间: 2012-9-4 20:56
回复 4# 卧龙姚建中

错版人民币也收藏.好呀!有钱赚!错版宗谱你就不要收藏了.以免误导后人!:lol

作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-4 21:02
诚恳接受，坚决不改

作者: 姚江南 时间: 2012-9-4 21:19

回复  卧龙姚建中
4 n& m, o# l( A9 L# c
+ H$ r+ _4 [+ R( b2 G' Q: L  L- M. f9 u) X. b
意思是说国图的资料也不一定正确。
# y! E: S  n  m. m! k7 e0 }姚双全发表于 2012-9-4 19:31

　　我看也是不一定正确，《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。

作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-9-4 21:58
回复 4# 卧龙姚建中

建中兄，国图收的沙河姚氏族谱是垃圾。没有任何价值和意义。

作者: pszyyao 时间: 2012-9-4 22:29
"我看也是不一定正确，《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。"

江南兄理解错了。沙河系谱是著者赠送去的，不是混进去的，受赠方给收条。这是一种图书馆业务。我自己有好几张。你再读我的1楼帖吧。

作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-4 22:35
大家看景清版块！请教姚文长，清姚如春何许人也？

作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-4 22:40
康熙朝16年根本就没有开考进士科，哪来的康熙16年进士姚如春？礼部尚书……姚如春？

作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-4 22:44
本帖最后由姚伟彬于 2012-9-4 23:01 编辑

我看其所谓之的粤东姚氏迁楚图是无中生有，更别说什么序。纯属虚构！其所谓之的序也不排除某人抄袭，再往祖上脸上贴金！

作者: 姚维侃 时间: 2012-9-4 23:09
回复 4# 卧龙姚建中

建中宗亲：收藏错版人民币与收藏错误的图书意义相去太大了：错版人民币会因其稀少而在收藏界增值；错版图书可不会增值啦！你若遇到错版人民币，千万留存或是卖给收藏者。

作者: 姚中友 时间: 2013-10-5 16:14
错版人民币值钱，那因他本身就是钱哈。呵呵！

欢迎光临姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.cn/portal/)