姚氏宗亲网

标题: 关于清姚如春（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序等 [打印本页]
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:50
标题: 关于清姚如春（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序等
平远姚大连姚江南认为（麻城）《粤东姚氏迁楚图》序不好读，可能断句有问题，上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助。姚维侃慨然相助，平远姚萍乡姚士平也出来指出）《粤东姚氏迁楚图》序之错。于是我也回复道：
. ]1 ?6 d+ V& y3 l0 \- i# Y% D$ U
江南兄：   
* r, K! C! \8 G! A. c- Z$ h    早就读到你的帖，我知道平远姚自身能辨识和解决这个问题，一直在等姚士平出来讲话。
' [: w+ L# }- C! ~+ `0 F    士平说得好，请仔细读平远二修谱时吴正治写的序和太守公自序（均在三修谱中）两篇序，你便知道清姚如春《粤东姚氏迁楚图》序是怎么回事。不是断句的问题，1楼所示《粤东姚氏迁楚图》序，错漏很多，是不是清姚如春的责任，不好讲。
& ~# N# n4 L' x    不要太看重贵宗亲沙河谱送国图的事，你送书，我图书馆给你一个赠书凭证而已。倒是可查查沙河谱几时送，国图证书几时给，前两年出版发行的《中国家谱总目》（上海古籍出版社，2008年12月）有没有收录该谱。$ i8 q3 x- T8 Q; `/ a6 Q
   即使收录，也没有什么，自有消除其负面的办法。3 D" N9 x: {9 n- i6 t2 D
( D9 ~1 S" N1 }7 c
" l  [# Q6 I# c9 [
  在这里，特别告知《中国家谱总目》已出版发行之事：
* g# b" Z$ ^7 m  o% A& [        上海图书馆编，王鹤鸣主编，《中国家谱总目》，全10册，上海：上海古籍出版社，2008年12月，共12，300千字，ISBN 978-7-5325-5073-9/K.1151，印数1-1300
: p9 ]8 ~8 g6 e1 m! A
2 d( q: t/ f$ L+ R; S
7 w, k4 ]  [# r4 y* f     其他的话以后慢慢说。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 18:58 编辑 ) Z  z* b! A) t: B$ `
1 A6 y6 C+ o( m6 ]: X! X
" E" Q! \% H9 \7 U8 O) m4 e
/ p" w0 J2 [+ E/ W
平远姚大连姚江南上传《粤东姚氏迁楚图》序并向安徽铜陵姚维侃求助的帖：
' Y7 k1 ^0 y( C1 m+ b
% z* C" s8 N6 \7 i2 m! g+ H! |
; D  F, t  x) h5 a4 G2 P- W2 R  |+ i( q. _, n3 b
姚文长的麻城《粤东姚氏迁楚图》序阅读起来有些难懂，是不是断句原因，请你帮忙看看。
6 S  Q. e. x5 J, A; N4 U
* @0 O3 V1 F8 z8 h% n. T                             
6 Y! U$ e1 \, W# O9 Z  N( a; U: }4 c7 P  n
                                                              麻城《粤东姚氏迁楚图》序9 b, P8 p6 _/ u$ e+ w
( a$ \$ G1 G* z9 V8 z9 V; S
! ~% w$ I+ _, @
0 L6 G! A! |3 G8 r4 v
盖谱者，谱其所谱，以传家族也。犹衣服之有冠，木水之有本源也。0 k8 g8 I: U  o" N9 q  g

4 d; ?. m9 t) V& I  i- ^有宗族必有姓氏。史记云：“姓者，所经世系不相紊乱也；氏者，以别子孙而从其出也。”有人说，姓是大，主脑，氏是后来分别处。由此可知：姓则今之大宗，氏则今之小宗也。因致思天有阴阳五行之运，往者过，来者续，人之生身也。形质递嬗（shàn），既不能常留其身以示后人，迨历年既久，世代逾遥，数传之后，子孙众多，或里居各别，迁徙不同，见闻俱异。甚至以先人体之所分，而视如秦越者有之。惟记载以为遗留而后，涣者以聚，疏者以亲。是则谱非常派，而续谱亦急务也。
1 T# I+ b1 `" y* K0 u: c% G' x/ x' {, J. d, v" G
吾宗系出有虞，显于夏、商、周、秦、汉、唐、宋、元、明，蕃于河南、闽、越、吴、楚、山东，世泽世系。而家于南楚辰州府，仅有谱帖，只存大略。洎清初叶，余家兄增纂，虽加手订，未成，因有多代，生庚、居址弗详，即今平远姚氏之所由来也。( a7 B0 Y) C2 l+ X

& _9 u4 v& ]0 c" }吾盖惟太守公，姚氏之所由昌。与其所以，悠且远矣。先是潮诸鼎盛，巍显世代，不乏其人。惟平远一支，久而未贵。后以经商等起家，到太守弟兄始显。而太守公历宦司郎，叠典徽、杭两大郡，此故二千石。昔汉武帝曾称其相曰：“夫朕治天下，实为此官（指田蚡，为武帝时丞相，封武安侯）。”岂不伟哉！往者，予为司马时，与太守同宦，数闻其言：“歉之，不克前贤为恨。”
) F+ J$ q3 H4 T; R/ g1 e% l' K: u& P
至孝者，莫大于亲亲；亲亲者，莫要于睦族。尊祖敬宗之义，由此昭焉。太守公身为贤大夫立朝，临门犹念念不忘家族若者，则其所以为子孙，为祖父可知焉。上蔽佑而启后昆者，盖可知矣。而况六世祖谦，常以里长受事行间。掌册绘图，导剿东石坝贼。其时不分玉石，% Q) w5 ]$ W* d' e4 J
# v4 C% T+ t+ p7 H* [. e/ Q0 A- J
奉令杀无赦。谦不忍，损资，以赌缩其地，又使扶老挈幼而去，全活亿万百姓。师至则无功，坐谦受贿，罚军需千两，仅乃得释。此其积功累仁为何如？) x8 A+ l: w: g
5 A$ z" Z; h+ s2 W& p# a
夫舜，圣人也。徒以一帝之兴，不足以尽置酝酿积富。而至后裔，或发于越，或发于闽，或发于陕，分为赤亭羌之支。而在粤者，或于潮州，或于海，或于惠，渐次发焉。推而至今，江楚吴晋间，不鲜加冠者。盖称自汉、晋、唐、宋、元以来，未之有及平远者。亦圣人之裔也，有多因行善尚未发者，亦犹潮、海二阳及惠，并闽、秦、晋、江楚未发之姚。至太守公始，何必苦诸不若汉、晋、唐、宋、元之先祖兴盛也哉？后之子孙，世守兹谱，衣德闻期，无负于圣人之裔可也。' T2 }. k: e  a" d0 g

: {: _" h2 Z2 t' Y: ]. y有旧谱未剞劂（jījué 雕刻），亟修而梓之。是岁也，太守公方领吾郡，称粮二千石。不予鄙弃，移书支谱序命之。余不敏，聊叙其略于简端。若其详言，则有太守公之记略于时。
$ X! j7 x' E( W' q, x
; x4 h! i, s" Y* G- I& H                                                  清 姚如春
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 18:54
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 19:40 编辑 - p5 i4 ~* G2 z7 @* k6 ^: i+ |1 X: c
8 N6 F$ |% s" `1 p
重复2楼序，故删除。
作者: 卧龙姚建中    时间: 2012-9-4 19:12
国图馆里未必人人都识货。
' c# V" A* Q. G% A( R
! [) S3 Z0 {4 ?或) a8 r% Q$ Y/ p/ R( E/ i

# c! h; k0 S' ]: V/ E' V+ g6 Y( ^$ b- j' t8 U' {$ U8 e7 I! M# w
国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”！
作者: 姚双全    时间: 2012-9-4 19:31
回复 4# 卧龙姚建中
, o0 k  Y5 Q! E5 |
" D9 x& w& J# u4 k0 y- ^$ S& }. R, j/ i( F3 i8 l! s. t( R4 ]+ u
    意思是说国图的资料也不一定正确。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 20:03
本帖最后由 pszyyao 于 2012-9-4 20:18 编辑 * N/ u% F* h, ^) D. A& P6 b+ j: k9 g

# x* @: k# Z& g  U回复 4# 卧龙姚建中 ( B' B9 N% r; @; v1 s& c/ [
0 k; D$ r4 R5 K2 q( l% D
3 Y( i, i  k( R6 i- W$ E# Z
    “国图馆里未必人人都识货。  或
) w* N6 m6 U5 Y) _# j8 X
+ e; o2 F9 q) [5 ^) U国图馆和私人收藏者一样——“错版人民币也收藏”！”: O8 r2 U& `0 N. ?9 @" |1 k
' O  i6 A: G  P# y. |9 v& d
, s4 e: w5 O( [9 D- k2 ]2 z
7 i0 U3 U3 W7 N$ \, @
    有可能，可能性小。他错说平远姚，还乱说潮阳姚，人家不易识破，但标新立异不认虞舜为姚氏为始祖而追溯到黄帝等，人家就知道是什么东西。编《总目》的人不是吃素的。; A0 g! J! q% ~
    此君编的谱一两年前在姚网出现了，因乱说潮阳姚始祖等，我很客气地指出其错误，他不怪自己使用资料不当，而是怪祖宗，便略识他的为人了。后来，当然引起平远宗亲的辩论和气愤。
5 z" l) z' R) o# `' E4 E' U    我是想收藏错版人民币、错版邮票和错版族谱的。今年看到他重返姚网，看到他“（赠阅）”。我还傻乎乎想收藏他的谱，幸得你点醒我，才知道他在玩耍文字。
* @! y9 W. L% V! J$ n  P, f   
- A& w- a. K3 I   
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 20:09
沙河系所谓之的粤东姚氏迁楚图、序。我提几个问？粤东姚氏迁楚图确定存在过？序确定是姚如春所作？清姚如春何许人也？粤东一词最早出现在什么时候？我想粤东姚氏迁楚图应该是近代人所作，不是出自平远本地姚。要是平远姚所作族谱为何没有记载？？？
作者: 姚小平    时间: 2012-9-4 20:56
回复 4# 卧龙姚建中 ( t7 D0 P& ~# `+ x3 n

/ q$ }4 E9 ~) ]2 e: _" _% L, a
' P( Z7 n9 P9 ?" [2 P错版人民币也收藏.好呀!有钱赚!错版宗谱你就不要收藏了.以免误导后人!:lol
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-9-4 21:02
诚恳接受，坚决不改
作者: 姚江南    时间: 2012-9-4 21:19
回复  卧龙姚建中
6 ~% W! q2 Y% z2 q: _4 y5 ~. r/ x
. G& ^0 U: Y* N/ v9 y# l
% X2 g0 I# `+ `    意思是说国图的资料也不一定正确。6 ?9 h0 d+ g& ^  t" J7 r
姚双全 发表于 2012-9-4 19:31
5 t3 v% M$ U4 K) i0 \6 g
5 _  D' u4 m: L" A  J9 S# B" K3 ^
　　我看也是不一定正确，《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。
作者: 平远姚仕忠    时间: 2012-9-4 21:58
回复 4# 卧龙姚建中   H0 ?* ?, _1 w/ O- ]
7 e/ n; w/ o7 f/ y- J7 g  ~0 d9 c
& V! ]- X" ^8 p2 \
   建中兄， 国图收的沙河姚氏族谱是垃圾。没有任何价值和意义。
作者: pszyyao    时间: 2012-9-4 22:29
"我看也是不一定正确，《沙河系姚氏宗谱》就混进去了。"+ M. G& b  t% u+ w

. K/ ^" F+ X8 l" H8 e+ W1 N% J7 Z      江南兄理解错了。沙河系谱是著者赠送去的，不是混进去的，受赠方给收条。这是一种图书馆业务。我自己有好几张。你再读我的1楼帖吧。
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:35
大家看景清版块！请教姚文长，清姚如春何许人也？
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:40
康熙朝16年根本就没有开考进士科，哪来的康熙16年进士姚如春？礼部尚书……姚如春？
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-4 22:44
本帖最后由 姚伟彬 于 2012-9-4 23:01 编辑
, x0 d; H( i+ p6 [7 o  }
6 o* ~3 H0 J; a7 \! t& g6 T, k4 {我看其所谓之的粤东姚氏迁楚图是无中生有，更别说什么序。纯属虚构！其所谓之的序也不排除某人抄袭，再往祖上脸上贴金！
作者: 姚维侃    时间: 2012-9-4 23:09
回复 4# 卧龙姚建中
% {6 p# R% g8 Z% N+ y. I* V, n1 m# ^; |; |8 X- Y) [$ {

. v7 u: y2 Q" l! t+ |    建中宗亲：收藏错版人民币与收藏错误的图书意义相去太大了：错版人民币会因其稀少而在收藏界增值；错版图书可不会增值啦！你若遇到错版人民币，千万留存或是卖给收藏者。
作者: 姚中友    时间: 2013-10-5 16:14
错版人民币值钱，那因他本身就是钱哈。呵呵！



欢迎光临 姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.cn/portal/) Powered by Discuz! X3.2