姚氏宗亲网

标题: ★★★关于给姚姓网站和群落的建议 [打印本页]
作者: 姚立民    时间: 2012-8-25 11:34
标题: ★★★关于给姚姓网站和群落的建议
利民有建议，不知姚家人是否采纳？特别是有群或网站的家人。如果认同，建议修改一下，改“姚氏宗亲”为“姚姓宗亲”，是不是更恰当？姓氏一源，本有先后，姓在先，氏在后，姚姓乃几大古姓之一，有文引证姚姓为多数姓氏之前源。所以整体来说，姚姓是母姓，氏姓是子姓。
作者: 姚双全    时间: 2012-8-25 19:03
在我们中国传统的姓氏文化中，姓和氏是有严格区别的，是两个完全不同的概念。春秋战国时期，整个社会发生重大变革，姓氏制度也出现混乱，姓氏逐渐混同。到两汉时，姓已基本确立，与现在通用的姓大体相仿了。
1 E+ ^' W' {) d, l% D: w
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 09:49
呵呵，咱们两个说的不是一回事。
作者: 姚双全    时间: 2012-8-26 19:33
现在姓和氏都一样了。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-8-26 20:07
利民有建议，不知姚家人是否采纳？特别是有群或网站的家人。如果认同，建议修改一下，改“姚氏宗亲”为“姚 .... A* [- B: u4 A2 b+ c; v! H4 d, s  b
姚立民 发表于 2012-8-25 11:34

8 }* i" e$ M0 J& G- h: l$ |+ ^& C9 p- d9 s' j+ F

4 t& R  [, Y# }. G$ |: Q2 B 教授的  “姓”“氏”杂抄谈系列帖原原本本的摆在姚网，你也看了，还讲这个有意义吗？
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:13
回复 5# 闽南姚斌
: I' k/ T* T) ]( o
  x6 O( x, q% J9 c) a6 ?( F  Y6 P. Z( Q2 C0 G' R" k
    呵呵
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:20
http://www.jiang5000.com/利民请站长阅。

未命名.jpg (76.91 KB, 下载次数: 387)

未命名.jpg
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:29
http://www.jixingcn.com/利民请站长参考

未命名.jpg (83.12 KB, 下载次数: 377)

未命名.jpg
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:33
本帖最后由 姚立民 于 2012-8-26 22:37 编辑
0 `' H3 z: Y2 {" }
4 V7 G: z" _" b5 B' ~* ^" h+ `引自《中国四大古姓》http://zhidao.baidu.com/question/405290379.html" H/ }) U8 M- y, _9 ~0 H

1 ^- Q3 C( J; R; g8 ]# r- `! g据2004年在湖南零陵召开的全球华人公祭舜帝大会上的最新统计，由姚姓衍生出的姓氏达60个之多，如陈、王、胡、孙、虞、田、袁、车、陆等姓氏+ Y' Z0 G/ T' G* V6 s# }3 Q2 Q: Y

1 s; j" `. p0 r- f. |; k& x( X- D以上这些数据，不足以说明必要性吗？改一字真的那么难吗？！
作者: 姚江南    时间: 2012-8-26 22:45
回复 9# 姚立民 # w- o% b/ v7 O5 p# o' c  M3 ]) [

/ f5 E. B+ Y4 X- h0 K$ B
$ D0 i0 [$ |% l, @2 ^# i* k　　现在姓氏不是分的那么清楚了，毕竟姚氏宗亲网名字存在多年，我们已经习惯了，所以我认为没有必要改，维持现状为好。
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:53
回复 10# 姚江南 2 b, X# |* X& G/ T2 ]2 |  E

( t/ l, _! S* _5 ?5 `, r1 e/ F* ^8 V# v7 ?% g2 O
    这个理由可以理解，但不足以说服我们。" g% l9 `+ g8 ]; k! `( H/ ?; }$ `2 Q% W. y
2 v' _: u6 ~& C- d5 x
   我们可以跟着可能错误或者不太恰当的标题旗帜走吗？这合适吗？
5 S0 E: y7 [) A8 L5 S- {+ d; b2 w5 H+ K% y
   现在是姚网的一些管理员占了站务管理权，那也不可以绑架希望更恰当表示姚人群字样的希望或诉求，对吧。
作者: 姚立民    时间: 2012-8-26 22:59
回复 10# 姚江南 $ P- p; s5 Y9 B4 \+ t4 E/ U
3 X" `# ~: I& E9 [
% @# J5 ^( ~7 R1 r  n; y3 l' M
    我们现今生活中的传统文化流失得够多了，我们姚姓不应该再犯这样的低级错误，长久下去后世子孙可能大多数不知道我们姚姓与其他氏姓有什么区别，这一字的改变会有多大的作用啊，会多省力啊，为什么不这时马上改呢？不能因为某些朋友的面子等而可能犯大大的引领性错误。这就是利民为什么多次建议的根本原因。
作者: 姚中友    时间: 2012-8-26 23:12
都是一家人，不必“绞汁”，或钻牛角尖了。说到“姚氏宗亲网”只要大家知道是姓姚的宗亲们交流的网站就行了。不需要外姓人明白！
作者: 姚广南    时间: 2012-8-27 01:44
路过！
: v- x! o9 t5 ~% ?如果“姓”能显得大器，更改也无碍！
作者: 固始姚炳建    时间: 2012-8-27 11:01
在先秦时代，姓与氏有区别，姓是不变的，而氏则不断变 化。春秋时晋国叔向说， “胖之宗十一族，唯羊舌氏在而已”’ 同是姬姓的贵族，却存许多不同的氏，羊舌氏只是叔向所在的“宗”的十一个氏族之一。姓和氏的产生和区别是由氏族制和宗 法制决定的。     姓与氏来源于原始时代氏族，胞族或部落的名称。那队每 一个氏族都有一个用图腾物作标志的名称。图腾物既是氏族感生 神灵，又是族名。当氏族经过发展，逐渐 形成由若干同胞氏族构成的胞族集团，每一个新氏族都为自己想了新的名称，原先的氏族名称就成为胞族的名称了，胞族继续 发展，分成若干胞族，构成部落，原先的胞族名称(即更早先的 氏族名称)又转化为部落的名称。部落中的每一个氏旅既有自己 的氏称，又有据以联系血缘远近的胞族称(旧氏)和部落称 [更早的氏)。这种不同层次的氏称，大体相当于先秦时代姓与氏 的关系。如《左传》所述高辛氏部落包含两个胞族八个氏族，叫 伯奋氏、仲堪氏、叔献氏、季仲氏(此四氏为一个胞族)，伯 虎氏、仲熊氏、叔豹氏、季狸氏(此四氏为另一个脑族)， 而八个氏又都属于高辛氏。     周代的姓氏制度是继承原始社会的氏族名称制度产生的，但 又有区别，主要表现在旧氏(指嫡系)不仅—L升为“家”(相当 于脑族或宗族)或“园”(相当于部落)的名称，而且始终仍作 为氏族名称。如吝秋营目的“季孙氏”不仅是以征公子季友为姑 祖的宗族的名趴而且是这个宗族的嫡系氏族的名称。这是出周 代宗法制决定的。拄周代的宗氏氏族分菜之后，原氏族的爵位 型地财产连同氏族名称都由嫡族继承，旁支五世而迁，嫡系百灶 不定，所以，氏族名称将出嫡系氏族世世代代沿用下去。     由于周代贵族是技姓氏采区分血缘关系之辽近的，所以姓氏成为统帅同宗同族成员的旗帜。周王所在的氏族是绝对的大宗乐 族，E此天于的姓也成为整个民族〔用族)的旗帜。于是产生了 顾炎武总结的“氏一再传而可变，姓千万年而不变”(《取胜》) 66局面。如因周人是姬地所以周公旦长于伯离封于各鲁囤公 室从所有公族也都是姬蜘不可能变处。但新的氏则冬断产—已 5n减氏、郧氏、柳氏出自鲁孝公，费氏、郎氏出自纪公，施氏出 自桌公，孟氏、叔孙氏、享孙氏出自桓公，为氏出自咽公，鲁氏 副出白宫国灭亡后的公室遗民，等等。     姓与氏的区别，由“姓”“氏”本身的意义也能看出来。《说文》：“众人所生也。古之神圣人，母感天而生，故称天子。因生以为烃。” ‘感天而生”招始祖所感生助图腾物，西周 以后被附会为“天”。 “因生以为烃”实指因图路称号作为姓。 可见“姓”本义指所感生之物，如“姬”得名于熊迹， “拟”得 名于蔻队 “子”得名于燕卵等。    “氏”本义指氏族，氏族即文族，指分菜的各族。从语音看，“氏”与“支”古音同。氏既是文族名执当然每当分氏都要产生新的氏了。 春秋时代，贵族通常以祖父的名号[如名、字、谨、封邑 等)为氏。这是什么道理呢?原抵那时并非人人都有氏称，只 有代表氏族的族长才被称为某氏。而这个氏名，又是氏族始祖的 名号。假设那时王常寿命为三代同堂，而氏族又是冈一始祖的无 代以内子孙所构成，不难算出，任何人在世时都不可能成为氏族 始祖并且以他的名号作氏族名，只有当她的第五代孙出现以后，他的后代才成为独立的氏族而以他的名号作氏称。由于族长是在 世的最高辈摘长考，gz么，在正常情况下正好是始祖的嫡长孙作 族长。     《左传·隐公五年》把台串公儿子公子躯追称为“威信伯”孔颖达《琉》云，‘诸侯之子称公执公孙之于 不得袒诸民乃以王父(祖父)字为氏。计艘伯之孙乃得以减为 氏。”就是说，当公子呕(字子咸)成为氏族始祖吮他的孙子 做族搔才开始以“威”为氏。这时使脱离公室嫡族了。     上文巳说别任何一个氏族(不论大家小宗)，它本身都有 一个嫡系往下南嫡系的每一代族长都保持该氏作称号而不变。所以，氏一方面不断变化而产生新民，另一方面又将一直流传下 去(除非嫡系核灭或其他特殊原因)。到两汉以后，随着宗法制 在政治制度中解体，先素本有区别的姓与氏开始合流，合称为拄 氏。从此姓氏不再分大小宗，而由所有的后裔共同继承。不 过，由于皇族、官僚地主和农村中宗法制度一直还存色于是 秦汉以后又产生丁“房”的概念，其性质与先素的“氏”相似。
作者: 姚小平    时间: 2012-8-27 12:16
回复 8# 姚立民 ( }: G$ F. h% H; F6 [; V
, Q3 R" o, K7 C2 P1 _9 ]
1 ?! h, w0 J) X' o# A* R
        ; a2 d; j: U5 |8 u
4 R9 ]# g- k- y( I/ S, {5 @: k
作者: 姚立民    时间: 2012-8-27 12:36
回复 16# 姚小平 3 T$ _$ Z& i: W; P5 e4 ]$ J

* C5 o, [' V4 U$ g6 I/ p1 f: C9 H% n/ i9 W7 c4 ]6 a9 m
    利民就这件事情不存在任何涉及立场的东西。如有不悦敬请包含。
作者: 姚寒松    时间: 2012-8-27 13:56
以后看情况吧
0 P4 P# t' |% \" P知道有这么个（如果说算是的话）“争议”
5 z/ ?: e( n1 v+ u  y! [来日方长2 u4 ~8 X/ _+ ~5 F) B
慢慢完善
作者: 姚立民    时间: 2012-8-27 21:01
本帖最后由 姚立民 于 2012-8-27 21:02 编辑
  k) }$ i1 w; d
+ C3 c6 E4 z3 d3 k+ T$ }" W5 j8 f2 M这是深层思维层面的东西了，不是一篇论文可以改变的，希望更多的姚姓宗亲共同来保护我们的本源文化。
作者: 姚立民    时间: 2012-8-31 11:00
《中华姚姓文商达汇》通达理念发展平台，已经融入各个百家姓及姚姓宗亲网站（代表社区http://www.niwota.com/quan/15364688），本理念人群不隶属于任何现实的民政局认可的姚姓团体或组织，更不归属于任何的姚姓网站平台或群落，本平台如果有组织模式产生应当是依法设立的资源管理类的姚姓文化发展有限责任公司，平台乐于向各个合法群体输入合适的会员及在可能的前提下向各个姚姓文化团体提供适当的亲情帮助，特此敬告各位宗亲。
作者: 姚双全    时间: 2012-9-4 21:25
回复 1# 姚立民
$ m1 {+ ~. }; x* C7 v% b
5 X: C: j; m. g( d4 D6 S  i' {3 s- \
“姚氏宗亲”表示：姓姚的宗亲；* n, q5 {9 E# g. k
; D( z. I" e) ~: g  @
“姚姓宗亲”表示：包括姓姚的宗亲和姚姓子姓的宗亲。
) o, L4 ]8 H+ Y: V- u- l6 H; n " a6 Y8 S2 T! l
以上解释不知是否正确？
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-5 00:07
有道理！支持一下！
作者: 姚尚明    时间: 2012-9-5 09:01
利民宗亲用心良苦，谢谢！% J! c, j6 x2 K" g" K
但姚氏宗亲网做为一个已使用了5年的固定称谓，在不是特殊情况下，不建议再做修改。
6 N6 W) \% l: P; h' Q: h! Z, L
* A- v0 I0 U; P1 V+ p- s) q3 N& o鉴于广大宗亲对姚氏宗亲网的认知，修改为姚姓宗亲网并不会给网站带来显著的好的方面的影响。所以，不会做这样的更改。再次感谢！
作者: 姚江南    时间: 2012-9-5 09:11
支持站长意见！
作者: 姚双全    时间: 2012-9-5 09:32
如果21#的解释是正确的话，“姚氏宗亲网”的命名就是正确的，就不必改了。
作者: 姚小平    时间: 2012-9-5 17:20
本帖最后由 姚小平 于 2012-9-5 17:22 编辑
4 K. l# J. q7 O! X0 A: z
利民宗亲用心良苦，谢谢！. s/ H/ U1 Z0 x1 p
但姚氏宗亲网做为一个已使用了5年的固定称谓，在不是特殊情况下，不建议再做修改 ...' p1 p8 V. T$ n7 G' l; j* e
姚尚明 发表于 2012-9-5 09:01
, q0 x& U; t: J& g$ r" Q# c6 M% X

. N! k8 e' @' d! P( S- o! Q
# `9 Q- L/ B, _* U+ K. F    我想再也不须有人为要改一字而绞尽脑汁了!
作者: 姚双全    时间: 2012-9-5 18:48
回复 9# 姚立民 ) u2 b" }  }# }; ~

' A, Z7 u: w) _( c# F" p" s: w) F0 h2 D1 D1 j) y% F
    立民宗亲！你能不能准确的解释一下“姚氏宗亲”和“姚姓宗亲”的含义，我觉得首先要把这个问题搞清楚。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-9-5 20:05
看到多少族谱，也都是“姚氏族谱”而不是“姚姓”姚姓是少部分，用什么不一样？你非要咬着不放。你把你的改了就行了，就如老兄说的，姚网不是个人的，不是一个人说改就能改的。
作者: 闽南姚斌    时间: 2012-9-5 20:06
有些人不要太自以为是，姚氏子姓那叫舜裔。
作者: 姚双全    时间: 2012-9-5 20:35
回复 29# 闽南姚斌
% `" s' E! p, a  t
) y/ r5 y' B5 ~- a- t- s5 \1 b0 `- @. c1 N9 e& S
    感觉这种说话的口气，不是特别利于宗亲们相互交流。如有过激，请谅解。
作者: 姚克毅    时间: 2012-9-7 23:52
《中华姚姓文商达汇》通达理念发展平台，已经融入各个百家姓及姚姓宗亲网站（代表社区），本理念人群不隶属 ...
" p+ h  g6 R% m7 C2 @姚立民 发表于 2012-8-31 11:00

7 V8 J- u* p+ J0 v1 j6 C! M- |5 m
) Z. v6 h2 }3 Y: T, \5 n' o( u$ t$ s- Y
    在姚氏宗亲网上发广告吗？
作者: 卧龙姚建中    时间: 2012-9-7 23:58
在姚氏宗亲网上发广告吗？
. V1 m4 F' V" d" w  r5 x姚克毅 发表于 2012-9-7 23:52
' l3 w" [: o" b; @/ l, S" Y

* z  N% h1 ?. J
3 [- z2 d* t: P5 o: D  @* I9 G如果是咱姚家的企业，可在“宗亲商务”栏目发广告，不要在其它栏目发。
作者: 姚克毅    时间: 2012-9-8 00:12
如果是咱姚家的企业，可在“宗亲商务”栏目发广告，不要在其它栏目发。
! l4 {8 X; n2 j8 `" Q卧龙姚建中 发表于 2012-9-7 23:58

8 @" s% c, Z" |- q
$ b+ Z: [# c0 O: r4 m* a+ N! I5 ^7 G! ~0 x, [1 R
    人家可是姚姓人家
作者: 卧龙姚建中    时间: 2012-9-8 00:18
人家可是姚姓人家+ k$ v1 c5 y% E4 f, o# k& D
姚克毅 发表于 2012-9-8 00:12
! H9 R+ t6 w* O3 c
9 E8 J- Z3 Y3 A: J1 e, `
4 z5 F+ F8 h+ b' p) \3 J/ \2 h
那就让他用姚姓实名注册姚网，把姚家的企业（或其它商务）介绍在“宗亲商务”栏目内。
作者: 姚克毅    时间: 2012-9-8 00:36
回复  姚江南
. G2 M/ y6 v$ E$ C2 ]' C: I0 _* ?7 d6 q1 @
, R3 s: j: D% b5 N- ]9 V. c# l
    这个理由可以理解，但不足以说服我们。
0 h# H4 Q5 _! i3 s! \$ v# d$ W5 [  f( \3 Q6 n# i& N) T; [
   我们可以跟着可能错误或者不太恰当的 ...
! A+ _2 |/ b3 C/ X2 b' w, \( H  q姚立民 发表于 2012-8-26 22:53
- t. c  U5 Z. w

9 Y# K5 ^  |' v! I9 p7 R% M2 x( a: Z# f( H# Q
    申请专利吧！姚姓律师
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-8 01:08
先搞清楚“姚”，再讨论“姓与氏”。
作者: 姚伟彬    时间: 2012-9-8 01:12
姚是因“图腾”还是“姚墟”而得姓？是妫出姚，还是姚出妫？



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