姚氏宗亲网

标题: 请关注：[唐]姚岩杰，何许人也？ [打印本页]

作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 11:15
标题: 请关注：[唐]姚岩杰，何许人也？
本帖最后由 pszyyao 于 2012-7-30 11:42 编辑

向安徽铜陵姚维侃通告：“在姚吧（百度贴吧），有人发了安徽桐城《桐西姚氏宗谱》万历年修族谱和谱页”。翌后他转贴了几谱页，引出英烈王姚显（谱中撰序者自称英烈王姚显公裔孙姚梦鸾） 的话题。
英烈王姚显就是姚岩杰，姚岩杰就是英烈王姚显：
岩杰以诗游江左，有文集二十卷，号象溪子，唐御史，名显，字尚晦，居池州。乾符中，黄巢犯潼关，拒战殒身，熹宗嘉其忠节，追封英烈王。有子鹏。赐进士第高允拜题英烈王姚显公像赞：

捐躯拒巢，允矣忠节。庙礼千年，追封英烈（见《安徽贵池姚氏宗谱源流序》）

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岩杰（733-802）公美次子。名义，行郡四，号象溪。举博学鸿词，授鄱阳学政。子三：萌、朋、盟。盟，子三：忠、义、礼。兄弟俱居慈溪县。（见南昌姚氏族谱）

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以上两姚氏谱对岩杰的记载有差异，我倾向认贵池谱。

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作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 11:31
我对姚维侃说：请关注我发的姚岩杰帖，将给你喜和“烦”。
   请读：

   姚岩杰  唐陜州硖石人。姚崇？孙。尝以诗酒游江左，有《象溪子》。（《唐诗纪事》卷六六）
                                 （见张撝之等主编《中国历代人名辞典》P1806）


   为什么是喜和“烦”呢？
   寥寥数语支持了贵池谱对岩杰的记载，并又有了“《唐诗纪事》卷六六”和《中国历代人名辞典》信息源。姚岩杰，就是英烈王姚显也。
   “烦”什么？4字，（姚岩杰）是“姚崇？孙”。对近期了解姚网“思廉乎，姚崇乎，既非思廉也非姚崇”讨论者，自然明白这4字之重。“烦”者过后当然是喜也！

作者: 姚江南 时间: 2012-7-30 13:10
　　百度到的唐代诗人顾云诗作《池阳醉歌赠匡庐处士姚岩杰》
[ 结果来源于: http://tool.httpcn.com/Html/Poem/3319/25916453789.shtml ]也佐证姚显为姚崇裔孙。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　池阳醉歌赠匡庐处士姚岩杰
　　　　　九华太守行春罢，高绛红筵压花榭。四面繁英拂槛开，帖雪团霞坠枝亚。空中焰若烧蓝天，万里滑静无纤烟。
　　　　　弦索紧快管声脆，急曲碎拍声相连。主人怜才多倾兴，许客酣歌露真性。春酎香浓枝盏黏，一醉有时三日病。
　　　　　鼋潭鳞粉解不去，鸦岭蕊花浇不醒。肺枯似著炉鞲煽，脑热如遭锤凿钉。蒙溪先生梁公孙，忽然示我十轴文。
　　　　　展开一卷读一首，四顾特地无涯垠。又开一轴读一帙，酒病豁若风驱云。文锋斡破造化窟，心刃掘出兴亡根。
　　　　　经疾史恙万片恨，墨炙笔针如有神。呵叱潘陆鄙琐屑，提挈扬孟归孔门。时时说及开元理，家风飒飒吹人耳。
　　　　　吴兢纂出升平源，十事分明铺在纸。裔孙才业今如此，谁人为奏明天子？銮驾何当猎左冯，神鹰一掷望千里。
　　　　　戏操狂翰涴蛮笺，傍人莫笑我率然。
　　此诗出处注明为：全唐诗：卷637-6

作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 14:56
本帖最后由 pszyyao 于 2012-7-30 15:05 编辑

谢谢江南兄。

佐证姚显为姚崇裔孙：
蒙溪先生梁公孙，忽然示我十轴文。蒙溪，不是象溪？
时时说及开元理，家风飒飒吹人耳。
吴兢纂出升平源，十事分明铺在纸。裔孙才业今如此，谁人为奏明天子？

池阳。池州？江左？岩杰以诗游江左。

匡庐处士。时姚岩杰白身？“举博学鸿词，授鄱阳学政”。诗作于何时？

这要劳维侃兄和南昌姚氏求证姚岩杰是否是本族之先人了。

作者: 姚士平 时间: 2012-7-30 18:06
关于姚崇公的后裔分布，河南宗亲应该最有发言权。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-30 18:23
回复 5# 姚士平

是啊！特别盼望河南的宗亲参与姚网中关于姚崇世系方面的讨论。

作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 18:47

关于姚崇公的后裔分布，河南宗亲应该最有发言权。1 H9 D( L, A# z( \# W- j
姚士平发表于 2012-7-30 18:06

但愿如此。
你读莆田谱，姚天赐怎样说？

作者: 姚士平 时间: 2012-7-30 19:17
回复 7# pszyyao

你是说姚天赐的莆田谱吧，坦率地说，莆田谱并不完善。
可以推定的是，至少在宋代，姚崇和我祖丰城公之后的族谱都是联修的，彼此记载了来源和去向，我现在很感兴趣的是，(1) 姚崇公的后代家谱是如何记载的，对于祖源的记载是否全面，(2)所谓的会稽山阴派的族谱如何记载，（3）福建的莆阳霓坂派的族谱如何记载，如果把这几支老谱放在一起研究，就能把姚最、我祖丰城公、姚崇等后代分布的大体情况搞清楚。
至少这个姚岩杰公，他是不是彦国公后代？恐怕存疑。姚崇决不是彦国公的后代，这是肯定无疑的。

作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 19:58
“你是说姚天赐的莆田谱吧，坦率地说，莆田谱并不完善。
   可以推定的是，至少在宋代，姚崇和我祖丰城公之后的族谱都是联修的，彼此记载了来源和去向，我现在很感兴趣的是，(1) 姚崇公的后代家谱是如何记载的，对于祖源的记载是否全面，(2)所谓的会稽山阴派的族谱如何记载，（3）福建的莆阳霓坂派的族谱如何记载，如果把这几支老谱放在一起研究，就能把姚最、我祖丰城公、姚崇等后代分布的大体情况搞清楚。
至少这个姚岩杰公，他是不是彦国公后代？恐怕存疑。姚崇决不是彦国公的后代，这是肯定无疑的。”

   我是说姚天赐在莆田谱怎样说河南宗亲怎样修谱的。
   姚天赐的莆田谱不完美，但为中沁大孝祠姚氏、为莆田姚氏、为我们天明公后保存和串编了难得的宝贵的宗族文献，甚至为三门峡的姚崇后提供了资料，功大矣！特别在那年，特别是一个文化程度不高的老人！我心怀感激。担心莆田找不到几个像姚天赐者。
姚天赐的莆田谱靠几部族谱的许多旧谱页串编，没有看到旧谱，不敢说“联修”，无法评说“联修”。
关注福建的莆阳霓坡派族人及其族谱。网上未见霓坡派。
河南图书馆（？，博物馆？）有姚崇公后家谱，未听河南宗亲提过这谱的情况。要问姚崇公后家谱，可能要找丘墓院南阳姚义宽，他已编了姚才公后几房派的族谱。

作者: 南昌姚卿堂 时间: 2012-7-30 23:21
湖南平江族谱记载:一世祖彦国.二世祖子胜.三世祖仁傑,四世祖鑑.五世祖冠义.六世祖世忠.七世祖公美.八世祖巖傑:諱义行都四解元号象溪子迁居鄱阳象山以诗酒遊於江湖之间。
南昌族谱记载:一世彦国.二世子胜.三世仁傑.四世鑑.五世冠义.六世世忠.七世公美.八世巖傑:[733一802]公美次子.名义行郡四.号象溪.举博学鸿词授鄱阳学政.后习静鄱阳之象山.遂居焉.生于唐开元二十一年癸酉十月十八日卯时.殁于唐贞元十八年壬午十二月初一日酉时.妻王氏.子三萌.朋.盟。仅供宗亲们探讨。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-30 23:31
巖傑（岩杰）。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-30 23:34
回复 10# 南昌姚卿堂

卿堂宗亲！这两谱完整的世系能上传分享吗？

作者: 南昌姚卿堂 时间: 2012-7-31 00:31
湖南平江族谱记载:八世巌傑子三:长明字仁振.次子朋字仁綱.三子盟諱仁掄行文六郎任东浙甯波府慈溪县宰遂居其地。生子三:长子仁忠字鹰声.次子仁义字鹏声.三子仁礼字鹗声。到止未有下传。
南昌族谱记载:八世巖傑生子三:长子萌字文生行四居鄱阳象山.次子朋字文江行五.居鄱阳象山.三子盟字文居鄱阳象山.治易经中唐大历进士.任浙东宁波府慈溪县伊.遂居其地，生子三长忠名鹰行七.次义名鹏行八.三礼名鹗行九.兄弟俱居慈溪县。到止未有下传。仅供宗亲们探讨

作者: pszyyao 时间: 2012-7-31 08:44
以下两谱对姚巖傑的记载可说是一致的，但与贵池谱有差异，名不同：曰”义“ ，曰”显“；平江谱曰”解元“，南昌谱无”解元“之说。

湖南平江族谱记载:一世祖彦国.二世祖子胜.三世祖仁傑,四世祖鑑.五世祖冠义.六世祖世忠.七世祖公美.八世祖巖傑:諱义行都四解元号象溪子迁居鄱阳象山以诗酒遊於江湖之间。
南昌族谱记载:一世彦国.二世子胜.三世仁傑.四世鑑.五世冠义.六世世忠.七世公美.八世巖傑:[733一802]公美次子.名义行郡四.号象溪.举博学鸿词授鄱阳学政.后习静鄱阳之象山.遂居焉.生于唐开元二十一年癸酉十月十八日卯时.殁于唐贞元十八年壬午十二月初一日酉时.妻王氏.子三萌.朋.盟。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-31 09:12
回复 13# 南昌姚卿堂

卿堂宗亲！这两谱中的姚彦国是舜系多少世？

作者: pszyyao 时间: 2012-7-31 09:16
以下两谱姚巌傑的行状详略不同，但他是彦国后八世是完全一致的。南昌谱无”解元“之说，却有其三子盟中唐大历进士、居慈溪之说。都没有英烈王姚显（巌傑）之说，为什么？
慈溪姚有点复杂，既有巌傑后，也有天明后。未见慈溪姚在姚网露面。
无论如何，唐诗纪事和赠姚巌傑诗证明姚巌傑是姚崇之后，而且是姚巌傑自言自文自己是姚崇之后。有劳彦国后宗亲和贵池宗亲了。

湖南平江族谱记载:八世巌傑子三:长明字仁振.次子朋字仁綱.三子盟諱仁掄行文六郎任东浙甯波府慈溪县宰遂居其地。生子三:长子仁忠字鹰声.次子仁义字鹏声.三子仁礼字鹗声。到止未有下传。
南昌族谱记载:八世巖傑生子三:长子萌字文生行四居鄱阳象山.次子朋字文江行五.居鄱阳象山.三子盟字文居鄱阳象山.治易经中唐大历进士.任浙东宁波府慈溪县伊.遂居其地，生子三长忠名鹰行七.次义名鹏行八.三礼名鹗行九.兄弟俱居慈溪县。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-31 09:43
姚门才女的家谱也记载：一世祖彦国，二世祖子胜，三世祖仁傑，四世祖鑑，五世祖冠义，六世祖世忠，七世祖公美（西元779—844），世忠長子，又名休，行十，居靈源。進士及第拜翰林，承旨奉議大夫。唐代宗大曆十四年己未十月初三日已時生，唐武宗會昌四年甲子六月初八日寅時歿。葬祝莊山。配劉氏，天寶文代公女。子二：長源傑，次嚴傑（遷居鄱陽縣象山）。

作者: 姚双全 时间: 2012-7-31 09:50
回复 16# pszyyao

“唐诗纪事和赠姚巌傑诗证明姚巌傑是姚崇之后，而且是姚巌傑自言自文自己是姚崇之后”。
由此推论，姚彦国是姚崇之后！？又一新线索。

作者: 姚士平 时间: 2012-7-31 09:58
回复 9# pszyyao

江南宗亲整理的我平远姚氏族谱，教授有没有看到过？
平远姚氏族谱以明天启年间莆田姚斐公所修族谱为蓝本。世系来源中，安仁系（即姚崇支）修到第95世，即到姚合之子这一代。姚最派修到第94世，善道、善忠、善仁。我祖察派一直到修到会稽山阴派、莆阳霓坂派和莆福韶溪派。分别为我祖丰城公、宋代宋祈（奉皇帝命修唐相姚（王寿）年谱）、宋代我祖提刑宗之公、明天启年间姚斐所修。其中派系井然。即是当年至少是宋代联修的证据。

作者: 姚士平 时间: 2012-7-31 10:07
本帖最后由姚士平于 2012-7-31 10:09 编辑

姚宽(1105—1162)
字令威，号西溪。会稽嵊县(今浙江省嵊县)人。宋代词人。
姚宽聪慧异常，博闻强记，精于天文推算。其尤工词章，篆隶及工技之事。后来姚宽以荫补官。吕颐浩，李光帅江东的时候，都招姚宽致幕府中。奸臣秦桧执政后，因旧时的怨恨而拒絶任用姚宽。之后姚宽经贺允中、徐林、张孝祥等人堆荐，任尚书户部员外郎、枢密院编修官。
姚宪(1119—1178)
字令则。会稽嵊县(今浙江省嵊州)人。宋代官员。
干道八年(1172)，姚宪登进士第，历任户部侍郎、工部侍郎。姚宪于宋孝宗在位时任参知政事。干道九年(1173)任签书枢密院事，淳熙元年(1174)任参知政事。
同年，朝廷上下纷纷议论，传说姚宪与台臣詹亢宗等人合谋诬陷宰相曾怀，倾夺其相位。一时难辩真伪，结果姚宪被贬削职，降任端明殿学士，出宫外观察留用，不久入住南唐军营内。之后知治江陵(今湖北省江陵)。姚宪于淳熙五年(1178)去世。

此人在我谱上即可找到。

作者: 姚维侃 时间: 2012-7-31 19:26
本帖最后由姚维侃于 2012-8-1 16:42 编辑

网上查得资料：“顾云，唐贵池人，字垂象，一字士龙。风韵详整，与杜荀鹤、殷文圭友善，同肄业九华山，有文名。懿宗咸通十五年登进士第，为高骈淮南节度从事。毕师铎之乱后，退居霅川，杜门著书。昭宗大顺中，预修宣、懿、僖三朝实录。书成，加虞部员外郎。乾宁初卒。有《凤策联华编稿》、《昭亭杂笔》。”
《唐诗大辞典修订本》：
顾云：?—894?字垂象，一字士龙，池州秋浦(今安徽池州)人。盐商之子。初与杜荀鹤、段文圭同居九华山学习，又同罗隐受知于令狐绹。懿宗咸通十五年(874)登进士第，以试秘书省校书郎入淮南高骈幕，为行营都招讨判官。僖宗光启三年(887)，高骈为部将所杀，云退居霅川，杜门著书。昭宗大顺中，入朝为太常博士，与卢知猷、陆希声等人分修宣、懿、僖三朝实录。书成，加虞部员外郎。乾宁(894-898)初卒。事迹散见《唐摭言》卷一二、《北梦琐言》卷六、《新唐书•艺文志四》、《唐诗纪事》卷六七。云善诗文，所献高骈之长启短歌，崔致远誉为“学派则鲸喷海涛，词锋则剑倚云汉”(《献诗启》)。所著颇多，有《顾云赋》1卷、《顾云集遗》10卷、《顾云编藁》10卷、《凤策联华》3卷等，皆佚。《全唐诗》存诗1卷。《全唐诗续拾》补诗2首。
南昌族谱记载:“八世巖傑生子三:长子萌字文生行四居鄱阳象山.次子朋字文江行五.居鄱阳象山.三子盟字文居鄱阳象山.治易经中唐大历进士.任浙东宁波府慈溪县伊.遂居其地…… ”此说对照顾云和姚岩杰的生卒年代，显然矛盾。1、顾云写诗给姚岩杰时，当是晚唐时期——顾云是晚唐时期人：“初与杜荀鹤、段文圭同居九华山学习，又同罗隐受知于令狐绹。2、顾云在“懿宗咸通十五年(874)登进士第”，这一资料更能说明顾云与岩杰都生活于晚唐时期。而南昌谱中说的岩杰的后人在“中唐大历（766年－779年）进士”。只此一条，就足证明记载有误。

作者: pszyyao 时间: 2012-7-31 19:44
姚宽(1105—1162)
字令威，号西溪。会稽嵊县(今浙江省嵊县)人。宋代词人。
姚宽聪慧异常，博闻强记，精于天文推算。其尤工词章，篆隶及工技之事。后来姚宽以荫补官。吕颐浩，李光帅江东的时候，都招姚宽致幕府中。奸臣秦桧执政后，因旧时的怨恨而拒絶任用姚宽。之后姚宽经贺允中、徐林、张孝祥等人堆荐，任尚书户部员外郎、枢密院编修官。

此姚宽就是赠太师、嵊县姚舜明的儿子。从莆田谱看，姚舜明-姚宽，姚舜牧等是天明公后。

我将把你我的帖也复制到莆田谱帖去。

作者: pszyyao 时间: 2012-7-31 20:02
回复 21# 姚维侃

霅川。什么地方？
虞部员外郎。虞部？

作者: 姚维侃 时间: 2012-7-31 20:10
本帖最后由姚维侃于 2012-7-31 20:11 编辑

回复 24# pszyyao

查网知：霅（Zhà），水名。霅川(即霅溪,又名霅水。在今浙江省湖州市)
虞部员外郎，官名。隋尚书省工部尚书所属有虞部侍郎，唐、宋工部有虞部郎中、员外郎。

作者: pszyyao 时间: 2012-7-31 20:29
回复 25# 姚维侃

谢谢。

作者: 南昌姚卿堂 时间: 2012-7-31 22:22
湖南平江族谱记载彦国公从舜帝祘起是九十五代。南昌族谱记载彦国公是舜帝的八十六代。

作者: 姚双全 时间: 2012-8-1 07:25
回复 27# 南昌姚卿堂

要去论证也很费周折。

作者: pszyyao 时间: 2012-8-1 08:21

湖南平江族谱记载彦国公从舜帝祘起是九十五代。南昌族谱记载彦国公是舜帝的八十六代。
( u( c7 _* m1 ]) D8 ]& c/ g南昌姚卿堂发表于 2012-7-31 22:22

八十六，则与我梁、周太医姚僧垣公同辈；

九十五，则比我唐奉礼郎、侯官县令姚天明公高一辈。

相去何其远矣？

作者: 枣庄姚绍峰 时间: 2012-8-1 09:21
回复 29# pszyyao

越理越乱，真是难为死了后人！

作者: 姚双全 时间: 2012-8-1 09:30
回复 30# 姚绍明

绍明宗亲！清谱不能急躁，需要理性对待。

作者: 姚维侃 时间: 2012-8-1 11:34
回复 30# 姚绍明

由乱入治，有个过程，只要有耐心，千头万绪，终有个理得清的时候，最怕资料匮乏，无所依据。“文革”一劫，毁弃文明，罪孽深重，罄竹难书！

作者: 姚士平 时间: 2012-8-1 15:01

姚宽(1105—1162)1 _# ~) G( e# I0 b
字令威，号西溪。会稽嵊县(今浙江省嵊县)人。宋代词人。5 x% v/ L# g- y Y) t
姚宽聪慧异常，博闻强记 ...
+ d& M4 v4 M7 N# cpszyyao 发表于 2012-7-31 19:44

教授，不对，姚舜明不是天明公之后。

作者: 姚维侃 时间: 2012-8-1 16:49
重要更正：细读宗谱，发现前所认定岩杰即是姚显的结论是错误的：姚显是姚显，姚显确是拒巢殒身，唐僖宗封为英烈王；但岩杰是岩杰，故顾云在其诗中称岩杰是“匡庐处士”，岩杰不是姚显。在我贵池谱中，岩杰与姚显同是衮公以下26世，或许是兄弟或堂兄弟。

作者: pszyyao 时间: 2012-8-1 17:11

教授，不对，姚舜明不是天明公之后。9 b/ y3 y% G% q" v; f" M' x
姚士平发表于 2012-8-1 15:01

已注意到你的提醒。天明公系族谱中的会稽派若是，则姚舜明是天明公之后；否则，非。

作者: pszyyao 时间: 2012-8-2 08:56
维侃兄:
   根据你提供的资料，我写了下列的“姚岩杰”：
岩杰以诗游江左，有文集二十卷，号象溪子，唐御史，名显，字尚晦，居池州。乾符中，黄巢犯潼关，拒战殒身，熹宗嘉其忠节，追封英烈王。有子鹏。赐进士第高允拜题英烈王姚显公像赞：
   捐躯拒巢，允矣忠节。庙礼千年，追封英烈
                                 （见《安徽贵池姚氏宗谱源流序》）
在贵池谱中，有关“姚岩杰”的记载、与上列描述有关的记载是什么样子？

作者: 姚维侃 时间: 2012-8-2 19:22
回复 35# pszyyao

   不可如此记载。
   从“唐御史”以下：“名显，字尚晦，居池州。乾符中，黄巢犯潼关，拒战殒身，熹宗嘉其忠节，追封英烈王。有子鹏。赐进士第高允拜题英烈王姚显公像赞：捐躯拒巢，允矣忠节。庙礼千年，追封英烈”均是对姚显的记载，与姚岩杰不是一人。“岩杰以诗游江左，有文集二十卷，号象溪子，唐御史”是对岩杰的记载。
   都是我的错，把记在一起两个人的资料混在一起了。

因原文“唐御史”后面用分号分开，详见姚网《安徽贵池姚氏宗谱源流序》第二十六世。http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=9011

作者: 姚双全 时间: 2012-8-3 08:19
回复 26# 南昌姚卿堂

舜系86世，与菩提同辈，比思廉高三辈；舜系95世，比思廉低6辈；10代人，差不多200多年。

作者: 河南姚亚峰 时间: 2012-8-4 07:27
洛阳姚义宽手机13608468679

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