姚氏宗亲网
标题: 喜获与安徽桐城姚氏同始祖同始迁祖信息鸣谢钟尧宗亲 [打印本页]
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-28 11:45
标题: 喜获与安徽桐城姚氏同始祖同始迁祖信息鸣谢钟尧宗亲
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-28 12:08 编辑
( m, ]% b) m$ y9 o4 F+ U: Y; q/ s' _+ Y' F% V5 z0 |
今日上姚网，查看帖子消息时，得钟尧宗亲赐告：“在姚吧（百度贴吧），有人发了安徽桐城《桐西姚氏宗谱》万历年修族谱和谱页”。经百度搜索，竟喜出望外，获摄自《桐西姚氏宗谱》的五幅图片，其中弥足珍贵的是竟然有我安徽贵池与桐城共同始祖衮公的画像，还有局部的“本族世谱家训引”、完整的“历代渊源引”和“像赞引”各一篇。在此发布这五幅图片并网址：http://www.yaogens.cn/bbs/post.php?action=edit&fid=37&tid=14085&pid=89366&page=1，并鸣谢钟尧宗亲！
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图1.jpg
(124.05 KB, 下载次数: 478)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图2.jpg
(106.14 KB, 下载次数: 488)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图3.jpg
(114.21 KB, 下载次数: 489)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图4.jpg
(121.02 KB, 下载次数: 475)
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安徽桐城《桐西姚氏宗谱》图5.jpg
(123.53 KB, 下载次数: 494)
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-7-28 12:53
恭喜祝贺！
2 k& {: o" r+ G! W) k, o
1 E8 f( g& Q# r& M. I0 g! r; e2 v
谢谢分享！
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-28 13:27
知道是轲回西羌这一支了，与思廉，元之不一支，是吗？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 03:34
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 03:37 编辑
% }" |% R" D2 f- J" m& m6 f, {& j3 d8 }- o
回复 3# 姚闻闻 ! ?0 |$ u2 V% ?+ i( v' q
& g, D# T2 ^( e8 N$ s2 _! E! a: l: o1 @# R9 U! x1 e$ W3 \7 J- W
何为“轲回西羌”？又从何得知是“轲回西羌”支？与思廉、姚崇不是一支就是西羌的？
发错了地方还是……？？
作者: 洛阳姚孝民 时间: 2012-7-29 07:37
恭喜祝贺！
4 C( V5 r9 j! c1 d8 }1 |0 g0 z' a6 M" L% f, R
谢谢分享！
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:04
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 13:12 编辑
2 q. N4 j, ?+ e& S8 _( M
% E- Y3 N* h9 r* C# s回复 4# 姚维侃 ! y. R, Z" f* P5 h
0 a3 c: [, Y+ ^! i7 Q
你最后一页图片“衮$ g2 G" n$ e. T9 b2 O% u- o6 N
公”上不是写有“弋仲公子”吗？所以有此说。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:07
即图片上“姚氏历代纪原图”所见文字。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 13:23
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 13:56 编辑 ! t, z8 r! P6 e2 ^9 s
$ b& Z3 {7 \9 p; c“弋仲公子”摆在那里也不知啥意思，“衮
& @4 @& g9 d2 W; Y公”的解释是西汉孝武时人，不明白此弋仲还是彼弋仲，还是写谱的人放在那里没有任何意思，所以问你这是怎么回事？# T: B, `0 u; s
按常识理解这个“姚弋仲”如果不是后秦那个弋仲，就有点糊涂了。
作者: 姚德泉广西 时间: 2012-7-29 13:59
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 14:06
回复 9# 姚德泉广西
% k4 W6 P3 }* f# W( `
: n" f5 x' }5 ]! b9 w( v6 J你也看到图片5上的”弋仲公子“的文字了吗？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 14:17
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 16:20 编辑
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回复 8# 姚闻闻 \7 n* x; a! y6 E5 g0 l
: Z3 E' w" D4 N6 U5 \
$ R Y C" W1 f2 N2 e& _ 闻闻宗亲不愧是学历史的，而且也治学严谨。敬佩！
& Y% w& e8 N! K( L6 j% h 第五图上寥寥小字，我甚至一点没有注意到。闻闻宗亲6楼回帖促使我查阅了姚弋仲的相关史料，方知何为“柯回西羌”。读了这些史料后，也产生了如你在8楼所产生的疑问。实在是很令人不解。我觉得这和许多宗谱一样，极有可能是前人修谱时好攀缘附骥以增支派光耀所致。 a" C2 f# c# H$ y. L
还有“衮”“襄”二字极易混淆，已见有将“衮”错作“襄”的谱页影印件（也说是汉龙骧将军）。姚襄是弋仲第五子，如果先将“姚衮”错作“姚襄”，再以讹传讹，把姚衮说成是弋仲公子，这种可能也是存在的。在这个过程中，好攀缘附骥的心理也会起点作用的。
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 14:47
回复 11# 姚维侃 ) ~% a7 H, Y) ]( m* S
9 h4 L- f3 ~+ Q2 I3 ]
( ]. i4 j* Z' A# J, z# C5 G 请教和请关注：
6 s+ ]0 f9 t8 ?, `% u. c6 j2 f2 S •桐西指什么？桐城西部地区？桐城地名？, ~2 U+ \- D1 R7 E
•你有桐西姚族的信息吗？
D% ]! j- a2 a6 F; p0 c •桐城有麻溪姚，有另一支姚（可能与枞阳白苓姚有关），这桐西姚还在桐城吗？# ~' I X5 G1 A* J9 e
•发桐西姚族谱者表面不是姚姓人。不知其人不知其联系方式。
0 U; b+ Y0 \$ A/ M" P • 自称是明代谱，谱纸谱本未必是明代的。何时的刻本？所示谱页均未见卷心。
& g: \+ }8 d( J, e& l •始祖衮公，龙骧将军。姚衮是谁？* E, \6 m0 G! i e( U+ y7 A/ z i
• 嘉靖癸未(姚姓)状元，是谁？ + h) D; K, b T( u0 b$ w% e- N
•撰序者是英烈王姚显裔孙，英烈王姚显是谁？
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-29 16:17
本帖最后由 姚维侃 于 2012-7-29 16:22 编辑 / l7 W5 F: V- [ x% Y8 V1 \ T
4 A! {' @1 c( {" ^' Z
回复 12# pszyyao
3 T# M6 E7 P1 `+ @4 s+ ^+ a) {6 b: s6 z+ ]! t" ?: A! n5 @1 `
* r) j2 J) w; y; w% ~! H
1、所谓桐西，从字面看，应当就是指桐城西部，但我们铜陵与桐城相距不远，一般似乎不常听人们这样说起过，我以为很有可能是那时用以区分宗族支派的，如“麻城姚”“桐西姚”等。
( s/ J5 R3 ?$ S+ |: z+ h2、我与桐城姚联系基本没有，有关这些地方的宗族了解也就很有限了。
' C) h8 C9 p* r5 z3、关于我族始祖姚衮，您曾予以关注和研究的，请参看姚网下列页面第26、28——31楼、34楼：http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=12252&rpid=70328&ordertype=0&page=3#pid70328pid70328" W( j6 G U& k+ j
4、嘉靖癸未(姚姓)状元，查网得知，即是姚涞。请阅页面：http://blog.sina.com.cn/s/blog_499abef9010008z5.html（约在第50位）。
. ]& y5 j* f: d+ w. \; X" ?, N5、关于“英烈王姚显”，《明史》（卷164）倒是有记载：“咸阳姚显以乡举入国学，亦上言：“曩者修治大兴隆寺，穷极壮丽，又奉僧杨某为上师，仪从侔王者。食膏粱，被组绣，藐万乘若弟子。今上皇被留贼庭，乞令前赴瓦剌，化谕也先。诚能奉驾南还，庶见护国之力。不然，佛不足信彰彰矣。”当景泰时，廷臣谏事佛者甚众，帝卒不能从。而中官兴安最用事，佞佛甚于振。请帝建大隆福寺，严壮与兴隆并。四年三月，寺成，帝克期临幸。河东盐运判官济宁杨浩切谏，乃止。显后为齐东知县，移武城，公廉刚正。用巡抚翁世资荐，擢太仆丞。” 但没提到“英烈王”字眼，不知是不是这个姚显。从生活的时代看，是明代的。另：我七修宗谱上有姚显的像赞，我曾发在姚网上：http://www.yaogens.cn/bbs/viewthread.php?tid=9036&page=1此页，确是实实在在地称为“英烈王姚显”。. V% ?4 u* T8 O$ @, D6 a) E7 {
谨此作答，草率不恭。
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 16:26
谢谢。% a( h& A+ T: U# R/ A9 ?- Y( x( |
1 e3 I" T* F# e4 l5 ? t“4、嘉靖癸未(姚姓)状元，查网得知，即是姚涞。”
2 h" _) T7 V+ _! x" i 楼上谱页，姚勉，姚涞在前，嘉靖癸未(姚姓)状元在后。故有此问。
作者: 姚德泉广西 时间: 2012-7-29 16:35
看得到
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 18:05
本帖最后由 姚闻闻 于 2012-7-29 19:07 编辑
- i. ]5 C/ |1 t4 ]
2 {( k9 Q0 j* l回复 13# 姚维侃 3 o3 ?2 y& l% |# j" J2 `) t1 j
5 ~# g2 ~! B5 G
我这有一史料，不知对维侃先生有用否，因你谱有“龙骧将军”字样和“英烈王姚显”的提法。最重要的是在图片5出现了“弋仲公子”，故以后秦为研究起点，莫怪。. e% J& t/ x V' F8 ?
1、《十六国春秋辑补》卷五十《后秦录二姚苌》（见《二十五别史》第11册383页）“及苻坚扣晋，以苌为龙骧将军、督益梁二州之军事，谓苌曰：“朕本以龙骧建业。龙骧之号，未曾假人，今特以相授。山南之事，一以委卿。”
9 H0 C7 }; L1 z y5 \* q2、《十六国春秋辑补》卷五十三《后秦录五姚兴》（见《二十五别史》第11册410-411页）“ 兴以姚显为太尉，寻卒。太尉文成公姚显，字子章，兴之弟也。清秀明发，文武兼才，为令录十余年，无秕政。机务之暇，宾客如云。谦虚传受，待士以布衣之礼。或昏夜静处。与贤士谈论政事”
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 18:14
回复 16# 姚闻闻
R7 ^2 T+ H/ n% f4 `" c
& T' z- E. C: G1 x1 a2 ?/ Z, L% {6 ?4 @7 o, w9 U9 v4 r' K- G, Q
1、《十六国春秋辑补》卷五十《后秦录二姚苌》（见《二十五别史》第11册383页）“及苻坚扣晋，以苌为龙骧将军、督益梁二州之军事，谓苌曰：“朕本以龙骧建业。龙骧之号，未曾假人，今特以相授。山南之事，一以委卿。”) D) P2 ]7 B: z; N- u* E
2、《十六国春秋辑补》卷五十三《后秦录五姚兴》（见《二十五别史》第11册410-411页）“ 兴以姚显为太尉，寻卒。太尉文成公姚显，字子章，兴之弟也。清秀明发，文武兼才，为令录十余年，无秕政。机务之暇，宾客如云。谦虚传受，待士以布衣之礼。或昏夜静处。与贤士谈论政事”! E7 H; M6 f% N. U/ P
7 i S' C- H. E
5 v5 c: `( ~. X5 B6 [% k
3 r' L+ j& d8 ~( R! ~ 这是一说，然年代不符，暂存你说，看能否有其他史料来否定。1 z- ^, F6 t$ g5 ~8 {) V, B
苌为龙骧将军，是两晋时期。——谱述汉。3 e0 w [3 U- J: h2 k
后秦姚显。——谱述英烈王姚显是后秦以后人。
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 19:03
回复 17# pszyyao 8 _* D ^ Z, Z8 Y& P7 q$ i
# Z1 k' ]* l# S2 R" }( g5 G% n% e8 J
同意！
作者: pszyyao 时间: 2012-7-29 20:03
回复 18# 姚闻闻
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8 Q3 ~- x) G; C$ a) Q, @. X9 n5 u, g. T9 k' p
贵池族谱 英烈王姚显公像赞
1 `- s9 m3 k D0 G$ d0 \ 捐躯拒巢，允矣忠节。庙礼千年，追封英烈; b! z1 ?# R- e5 T% e: ~
——赐进士第高允拜题$ f* h7 {' A/ C* t
C' V8 o8 {4 }0 p; y 可知此英烈王姚显公是唐时人。
! Z {' K$ T$ P" n* d9 Y$ o3 R; b! n: N: x
I4 F2 i' O5 W4 z4 e0 Y% O& _
作者: 姚闻闻 时间: 2012-7-29 22:37
教授，高允，什么时代人
作者: 姚维侃 时间: 2012-7-30 09:42
回复 19# pszyyao ) c) X/ ~+ B4 z* W; e$ B0 n( g
; t9 Z* f: Y6 }
6 ^, V) s: X& k0 K) w 钟尧宗亲所言极其给力！！谢谢钟尧宗亲， 谢谢闻闻宗亲！！
作者: pszyyao 时间: 2012-7-30 10:31
回复 22# 姚维侃
2 d* {! G L- u4 {; R4 \' q/ L/ |" F, X m0 P
: s( J1 A5 [* @$ g 请关注我发的姚岩杰帖，将给你喜和“烦”。
作者: 姚双全 时间: 2012-10-2 19:54
本帖最后由 姚双全 于 2012-10-2 20:49 编辑 # \5 A3 v, D2 M4 d; x
$ V2 I. @2 c. l' Z5 i【题名】春谷姚氏宗谱: 十八卷：[安徽繁昌]
5 y/ x/ _: l) c4 Z# A
【作者】姚之桢主修
* I( X/ m* v, P8 R/ a【版本】民国29年(1940), 木活字本
$ v1 C" z$ `9 S- _+ Z+ k) A4 n【居地】安徽, 繁昌
4 E9 S8 j2 V5 l3 g【堂号】继述堂
/ U6 |7 l1 q- Z5 q, a+ L: T4 f# U1 f【先祖/名人】始祖:[西汉]姚衮; 始迁祖:[宋]姚安文
8 b2 D; F: M$ W9 i9 j8 v1 e% A
【摘要】鼻祖衮，西汉将军。始迁祖四十一世安文，字敬夫，宋晚期自徽州迁居春谷东乡蒲硚。卷一序、敕命、像赞、家训、家规、凡例、祠图等，卷二至十七世系，卷十八艺文、碑文、传赞、合同、记、跋。
. q* U/ K, b2 k( J" [
【索取号】932997-3014
作者: 姚双全 时间: 2012-10-2 20:38
本帖最后由 姚双全 于 2012-10-2 20:48 编辑
: h; u/ t, @, J) m: I# h+ F5 [7 ?$ T) ?. R9 F: `! I! l( l
回复 23# 姚双全
5 q9 d- w+ E# E' o7 ~! g3 N2 g4 p! K$ G# A& [3 n- p2 D' X) ^
: E' a8 [7 Y# ` 23楼资料为上海图书馆收藏的资料。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-4 07:48
看了宗亲的讨论，有一事请教：我们南阳内乡县先祖元朝从安徽迁居内乡县渚阳镇，不知是安徽的哪一支？谁能相告？
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-4 21:29
回复 25# 南阳姚文书
3 j/ c2 j- k6 M: |5 O5 ~; g& ~4 ~/ V; f1 k
6 `$ H4 s6 O% z; v7 x! a2 G
请将所知道的字派，长辈们口口相传的迁徙历史、故事尽量传上网来，否则无法为你提供帮助。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-5 21:29
回复 26# 姚维侃
; i6 S/ d: k) e8 | ~
) P* H/ b& g8 |6 a% ?( P7 v维侃宗亲：传说姚氏祖宗是从安徽迁来，同时一支迁去山西洪洞县了。从县志中查到：元朝末年，姚氏祖先从本县渚阳镇迁去本县三岔口村，又迁到小峪的坡头村，明朝永乐九年（1412年）本族姚志考取过贡生，1570年姚良卿考取贡生，1630年左右木头爷姚宗信跟随闯王打仗，死后葬于姚寨，儿孙就此迁居姚寨，自木头爷开始传至今天已到十六代，辈派分别是宗、敬、之、#、洪、#、廷、永、成、祥、丕、光、明（天）、文（华），下面就不知道了。2 L, U. l) \- E B
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。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-10-6 00:49
回复 26# 姚维侃
: C. |0 \1 [: s) \: o0 }
, C O# Z$ e' |$ g% P9 e$ y2 T$ g; k& K
维侃兄，文书宗亲是我老乡——南阳内乡人，请您和各位宗亲多多帮助。:handshake:lol
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-10-6 00:52
回复 27# 南阳姚文书
5 ?; }8 }1 e( @- _
$ F9 f" n# j( ]; F* Y, {% v: ?) Z7 I# I& C
“1630年左右木头爷姚宗信跟随闯王打仗，死后葬于姚寨，儿孙就此迁居姚寨，自木头爷开始传至今天已到十六代，辈派分别是宗、敬、之、#、洪、#、廷、永、成、祥、丕、光、明（天）、文（华），下面就不知道了。 ”
% A0 s5 I& S$ D
* T: H+ f% h( _: ?# {$ e$ f文书宗亲，你是“文（华）”辈派了？
作者: 洛阳姚孝民 时间: 2012-10-6 07:54
好贴！学习了！
作者: pszyyao 时间: 2012-10-6 08:34
回复 27# 南阳姚文书
5 G3 R' l" c; }: W4 D# g+ A; v
* n7 W' ~/ u/ j3 J# D# M0 _" w, N' G" x7 t$ ~$ v
你族以谁为始祖或始迁祖？木头爷？你是几世文字辈？
- O1 I5 X- w6 x; w 姚寨在内乡什么地方？族人有多少？有（过）族谱和祠堂吗？7 y' j( P% U! k. v" r6 r$ S, X: c
在内乡南阳和河南有你们的同宗吗？
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-6 16:18
回复 29# 卧龙姚建中 1 A* s( L" H4 I$ P; z
/ M+ U0 U, [' s2 K1 C
/ A# ~# o8 r" n3 O9 Z6 E
是啊，我是文派，可惜的是不知道下面怎么排了。已经有了孙子辈了，真是惭愧！
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-6 17:03
现在没有人知道始迁祖名字，只记得三百年后的始祖是李自成的大将姚宗信，大家都叫木头爷，与木头爷同时代的族人迁去四川、云南了，现在内乡县空留下姚沟、姚洼、小峪、三岔口、屈庄等先祖住过的地名。木头爷的祖上在当地有三处祖坟，小峪坡头祖坟传说有石碑，可惜荡然无存了；三岔口祖坟已沉入水库；渚阳镇屈庄祖坟有砖固墓的，可惜没有石碑。木头爷有三个儿子，二儿子迁居山东了，我是长房这一支的十四世孙。木头爷的三孙子姚之慕迁居南阳邓州姚营，二孙子迁居本县永青山，其他从姚寨分出直接或间接分出有十五个村庄。
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-7 08:14
现在没有人知道始迁祖名字，只记得三百年后的始祖是李自成的大将姚宗信，大家都叫木头爷，与木头爷同时代的 ...$ p& Q' M: M+ A. X7 I# j4 A
南阳姚文书 发表于 2012-10-6 17:03 
2 _9 a8 Z- o& b0 w: y, U1 C% _- S, m- V7 E: c/ z9 k9 w3 D
, g. t8 F, t& x& t# M2 [/ {
姚寨、姚营、姚岗、姚洼、姚家等15个村庄，木头爷的后代超过2000人了吧，只我村已经超过300人了。
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-7 10:41
回复 33# 南阳姚文书 ' J. n: Q1 N5 H% C
. S: X# n& D% H( w0 X& q& [7 w, ]3 u S8 x
/ E* X" d4 N) [+ _ 我的手头只有我安徽贵池姚的一份宗谱，别无其他资料，你所提供的信息还算不少，以后或许能溯源成功。建议你请钟尧宗亲（psZyyao）帮助查查，他那儿资料丰富。这个网上的宗亲能给你提供帮助的，都会热心相助的。同时也应该联系你处南阳姚之慕等“木头爷”的后人一起多方询问。
作者: 姚维侃 时间: 2012-10-7 10:43
回复 28# 卧龙姚建中
8 B1 Z" A9 r/ {9 K; d0 R4 T- @+ ?( Y/ h( T( v/ }, T! @# e
! [# u7 a o* {# k! g 是这姚网上的都是宗亲，相互帮助是义不容辞的。:handshake
作者: 南阳姚文书 时间: 2012-10-7 14:18
回复 35# 姚维侃 . o- T, D" X! {: K& p" Q+ ~
3 p s* o( _$ `$ B9 H
4 S) `% M* {1 o/ b 很佩服维侃宗亲的知识面，也谢谢你的热心指导，我会按照你说的方向努力的。天下姚姓是一家！！！
作者: 铜陵姚为旺 时间: 2019-4-2 17:56
pszyyao 发表于 2012-7-29 20:03
) e9 O8 p+ ~& z/ @/ I回复 18# 姚闻闻 5 e" i2 \6 M; G# K7 a
# L" W3 a2 N) w. X: \
3 c' l# x5 ` G$ ]0 }4 d/ y
1 q# ~& T8 j8 C上述所说的姚显公是铜陵东溪燕翼堂一世祖姚显公吗？: b4 L) U& ^, _. O
9 Y8 A7 i4 [; R; u& b贵池姚氏与姚显公有关联吗？* O0 e# ^* ]' H- p9 J" u% u
; U6 g7 q( f' K. G- f5 h
龙襄大将军姚衮与姚显有关联吗？5 x1 ]" W" A9 E) g
4 T5 n( v$ B4 E# {备注:姚显公为铜陵东溪燕翼堂一世祖，在今铜陵义安区东联乡毛桥有姚显公庙基，也为燕翼堂宗祠，曾在零几的时候修过被当地政府限制拆除至今未修。
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