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标题: 舜系世序 [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2012-5-9 12:09
标题: 舜系世序
本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
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2 p2 H) i' u7 i0 W5 e$ x( r按：6 E4 c/ R7 o5 j
这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用，故在这里也发帖。此外，文中也披露了我的观点或想法，欢迎批评指正。7 S* \6 a c2 A2 K3 `! F+ D
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0 |( h, J" P" J$ F: {. M 舜系世序5 D# q% D1 e# B! c, ?
在往昔的姚氏族谱中，例如清代和民国时期修的族谱，一般设置有姓氏源流章节，叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流，主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙，闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱，是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。
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表1 部分姚氏标杆人物的舜系世序
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| 世序 | 姚氏先贤 | 备注 |
| 69 | 汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫，平复姓姚。 | 吴兴姚起家之祖 |
| 74 | 汉姚敷祖避莽乱改姓妫，敷复姓姚。 | 居吴兴武康 |
| 86 | 梁吴兴郡公姚宣业 | 吴兴武康姚 |
| 86 | 梁 周太医姚僧垣，隋开府仪同三司，北绛郡公 | 吴兴武康姚 |
| 87 | 隋吏部尚书姚察 | 万年姚（京兆姚） |
| 88 | 唐太宗弘文馆学士姚思廉 | 万年姚 |
| 90 | 唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇 | 陕州姚 |
| 96 | 唐奉礼郎、侯官县令姚天明 | 莆福韶溪派始祖 |
| 103 | 宋进士、江南西道提刑姚宗之 | 莆田 |
| 104 | 宋进士、建州录事姚榘 | 莆田中沁姚始祖 |
| 104 | 宋潮阳县尉姚楶 | 潮阳姚上始祖 |
| 106 | 宋姚孚 | 潮阳姚始祖 |
| 106 | 宋梅州驿丞姚念一 | 平远姚始祖 |
| 107 | 宋进士、广东提刑姚宗卿 | 增城姚始祖 |
必须指出：表1姚氏人物的舜系世序，是闽莆田天明公系族谱所载世序，可能与其他支派的姚氏族谱不同，原因是多方面和比较复杂的。台北－繁昌三山姚姚昶（见《舜裔姚氏世系》，2001年8月）和福州琴亭姚姚恩健（见《八闽姚氏源流》，2001年12月）等，力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏，然而，对新说，我的态度是存而不辨和存而不辩，并告诫广东天明公系宗亲：照用我们自己的族谱世序不变，理由也是多方面的，其一是，倘若改动或改用新说，则易引起混乱和不便。
有了表1，便可以算出我辈的舜系世序：我是潮阳姚27世瞻字辈，潮阳姚始祖是舜系106世，因此，我是舜系132世。算法是：设被求人的舜系世序为X，已知其潮阳姚世序为A（27）和其始祖舜系世序为B（106），则所求是：
X=A+B-1=27+106-1=132（世）。
; V6 U$ L* b2 y' @6 H% E这个算法必须已知A和B。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了，这不奇怪。只因为是编家谱，只因为还有人饶感兴趣，甚至追问，因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
作者: 姚双全 时间: 2012-5-9 18:54
高！！
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-5-9 23:45
我是舜帝裔孙127世，景清公106世加22世—1等于127世。哈哈，教授。我高你几辈。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-5-10 12:36
我是舜帝裔孙127世，景清公106世加22世—1等于127世。哈哈，教授。我高你几辈。7 g; }5 Z, h7 w( w
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45 
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4 G: u- q6 Y- R+ }仕忠宗亲这样一说，大家是否可以理解为：平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的？
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-5-10 14:14
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑
% j% d5 \! F R- I. Q& _
- ~* {/ {6 o. x, D/ u% m' n5 J' w3 m回复 4# 卧龙姚建中 ( [0 U3 V- ^) D8 Q9 {% `
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可以肯定的是，平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。
作者: pszyyao 时间: 2012-5-10 14:54
我是舜帝裔孙127世，景清公106世加22世—1等于127世。哈哈，教授。我高你几辈。7 U; S! ^* i& {# F( e' l
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
5 U6 N' |$ j& W$ A$ p* v. c7 k* C1 y
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恭喜仕忠高我几辈。4 W4 B2 a. N2 ?6 Y2 Q( I
有姚炳能者，宗卿姚公后人，增城牛潭村人，比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后，荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱，现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后，他就称我为太叔公。
- ~$ t! e9 J% U, C7 [, m/ H! N 现在我也该叫你“仕忠太叔公”了，对不对？
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-5-10 16:47
回复 卧龙姚建中 `5 s. o2 d9 r
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- q4 q2 D* d: M% V9 S. C' \ 可以肯定的是，平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...
+ |( h8 J+ b. @' J4 \2 s G平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14
' n! m/ {# T' u原来情况是这样。# p! A2 w2 a/ O* }! n9 P# }$ O
& v5 D8 ^% G3 L7 H5 Q% I
这“抄自福建”的事，恐怕也是很早很早以前的事了。
作者: pszyyao 时间: 2012-5-10 17:24
回复 5# 平远姚仕忠
0 o7 [ ~$ A- b, [; {
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“姚氏世谱，主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙，闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱，是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”/ \% v" D; P, H8 J9 |5 O# A
这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤，当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人，包括平远姚氏太守公和姚宇陶等，包括明名臣（增城）姚？、姚观文等等。2 J+ j, B5 R- c$ H6 d# u
作者: 姚双全 时间: 2012-5-10 18:33
如果都知道A和B的话，就可以通谱了，是吗？
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-5-10 22:49
我是舜帝裔孙127世，景清公106世加22世—1等于127世。哈哈，教授。我高你几辈。
j' K& `, q" n* O0 n- f- J* d9 ?平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
4 @$ P- m- Q4 j! V) p% |
+ @: j& \5 S7 H
5 V) g5 c% [4 U* I9 t H1 d$ L 我是129
作者: 安乐寺姚波 时间: 2012-5-10 22:56
這是在蓬安縣一個收荒匠那裏發現的.現在正求他把全部傳上來.
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-5-11 10:51
回复 6# pszyyao 8 L4 ?$ g9 H# r
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作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-5-11 10:56
回复 7# 卧龙姚建中 ; R3 p# p+ ?# A) x6 X) W$ X
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建中兄，平远姚氏康熙二十二年二修族谱出版以前，尲公已经和莆田姚氏联系上了。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-5-11 11:33
回复 卧龙姚建中 4 F" V- a, X% V
3 Q- L, |& a2 C5 f' e V( b- b
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建中兄，平远姚氏康熙二十二年二修族谱出版以前，尲公已经和莆田姚氏联系上了。 ..." d e2 d( ^. X8 O5 A! m7 M
平远姚仕忠 发表于 2012-5-11 10:56
2 r3 a1 T) `0 x$ S
; @! S: e t! [1 l- y3 [
& w% ]- {) F& r y: \这种情况（和莆田联系后出版二修谱），是否能称之为“连谱”？
作者: 姚小平 时间: 2012-5-15 14:59
回复 6# pszyyao 0 r8 j- S" h ]7 c" v
& x' e# X" B7 X F5 r; `, A. T* p. o/ l v# d" E) V, ]
钟尧宗亲。宗卿公是增城始祖，宗辅公是东莞始祖，能否帮问一下姚炳能宗亲有否寿昌公、宗卿公和宗辅公后代的分支资料。
作者: 姚双全 时间: 2012-5-15 18:53
标杆人物越多，用这种方法，越有更多不同派系的姚氏宗亲核对总世系了。我觉得值得大力推广，天下姚氏就可以通谱了！
作者: 姚紫洪 时间: 2012-5-15 20:15
舜帝到现在有多少年了？以多少年为一世较准呢？:lol
作者: 姚双全 时间: 2012-5-15 20:18
从始祖开始，一个字辈一世，前提是从始祖要有字辈就好算了。
作者: pszyyao 时间: 2012-5-16 11:14
回复 15# 姚小平
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; m6 r# j9 }* F# c
; I0 V4 G A+ t 姚炳能宗亲有寿昌公、宗卿公和宗辅公后代的分支资料，却没有有关你们始祖和宗支的信息。% R, n: r4 M( P( M4 l
姚东妙联系的肇庆回村姚德刚，对你们寻宗有线索吗？
作者: 姚小平 时间: 2012-5-16 11:45
回复 19# pszyyao
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现在最怕就是我们记载的始祖名字和其他姚氏分支迁出的名字记载不同。我想也会给寻根带来一定困难。就象我们的始祖，从封开长安今宝迁来。今宝那里记载是德才，我们这里是记建邦，但好在今宝那里清楚记有迁往沙头和我们始祖当时是怎样迁到沙头的情况两地说法一样，才对上号的。不知这种情况其他地方有没有？
作者: pszyyao 时间: 2012-5-16 12:10
标题: dao
本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-16 16:20 编辑
: D7 K" {+ [, q6 s/ c# t) m) N! Z0 T, B
回复 20# 姚小平 + F9 p7 q! y+ R( j( q
8 v' W4 r" d3 g7 b8 v! m8 l% {- O
# z ?" f% B8 O4 I# V6 z5 Q 你讲的不是个别情况。; l) `. h! U8 U: e- V0 d% x( R
高要吉斗镇、白诸镇等姚氏，不知祖宗哪里来的。好在有清末旧谱，虽然编谱者水平不是很高，但是好在有记载先祖的迁徙路径和时间，便可断定是宗卿公的后代，只是从明到宋这一段连不上或颇难连上。
作者: pszyyao 时间: 2012-5-16 12:21
小平老这一族的问题，难在关于始祖的说法五花八门；同一本薄薄的族谱，竟然可以存在两种不同的说法，没有评说，信哪一种？到了两广几县的同宗，讲法更多。先综合分析和统一吧。% w/ d$ A9 e8 u& L! V0 d' }
如果在始祖问题上不能统一，先搁置，做其他的事，做始祖后的事。
作者: 姚小平 时间: 2012-5-16 12:29
回复 22# pszyyao
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( ~, ?; c0 X" i! P f
谢谢！
作者: 姚双全 时间: 2012-5-16 12:45
回复 21# pszyyao . @1 O, G9 [$ t% m1 o( C5 @
/ D+ c% v" |2 h) w# @4 C5 U8 r) v3 i; h
“只是从明道宋这一段连不上或颇难连上”应该是“只是从明到宋这一段连不上或颇难连上”。
作者: 姚紫洪 时间: 2012-5-17 09:47
回复 10# 闽南姚斌 ) l& v8 F$ ?' R2 O" ~2 k
舜帝有4000多年了？起码应该说有140来代了吧:lol
作者: 姚双全 时间: 2012-5-17 10:50
我是舜帝后裔第138世。
作者: 15166100 时间: 2012-5-18 20:48
看了各位宗亲的讨论，受益匪浅。
作者: 彩云之南（姚良文） 时间: 2012-5-22 14:20
回复 1# pszyyao 7 g* o. u: I% S6 c6 [
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0 G7 Q& n$ y9 e0 N' F! Y- ]# t 
作者: 姚小平 时间: 2012-5-24 21:40
回复 22# pszyyao
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A' Y& z4 W% e9 L0 L* D 我们始祖名字是统一了,但始祖迁出地德庆和南丰记载不同.郁南那里我们所以要去一次就是看看他们记载是怎样的.
作者: 姚紫洪 时间: 2012-5-29 20:40
回复 29# 姚小平
: n4 E) f' F2 y5 }7 B- D9 p6 a# f* H2 y
- `# D$ j3 S4 [$ w* A0 R& O/ J 不用急，随着上网人数的增多，很多问题都会搞
清的。
作者: 姚小平 时间: 2012-5-29 21:45
回复 30# 姚紫洪
" O7 `# @, Z* H1 a" l' s9 I/ ~
+ c1 X8 j2 f: ~ T2 c- Q+ _
1 [, H7 F: h( W" X7 f 说的是.:lol
作者: 姚元周 时间: 2012-6-1 18:51
越看越有道理，受益很大。
作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-1 04:19
回复 6# pszyyao 4 h5 n- O3 G$ s# M% v4 _
+ Z7 i) q9 P- `4 }" K* ~) K
; G$ {; C) G( E- z 呵呵，教授，我还高您一辈！
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 17:56
仕忠宗亲这样一说，大家是否可以理解为：平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的？6 ]7 N6 ^* v2 C. F5 c
卧龙姚建中 发表于 2012-5-10 12:36
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我们族谱上和他们的也是一样。代际转换时减一，那我应该是128，而不是129或130...:L
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 17:58
我是舜帝裔孙127世，景清公106世加22世—1等于127世。哈哈，教授。我高你几辈。
* u& i& N+ S( i$ w8 P$ s' V平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45
9 H |+ j% w2 f& ^4 {2 b7 g* h x7 V; a
96+33-1
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 17:59
回复 pszyyao * F0 j$ h, u+ t% k
; [( h! Z. _, |) s5 N, o/ l
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钟尧宗亲。宗卿公是增城始祖，宗辅公是东莞始祖，能否帮问一下姚炳能宗亲有否寿昌 ...
4 o' t0 I9 c! I; w# ^% c姚小平 发表于 2012-5-15 14:59
; t2 B7 v* P2 N B1 v. t) W/ R" s, s) |3 o( L
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我们霞溪世系中106或107，有一祖先叫寿昌。
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 18:00
舜帝到现在有多少年了？以多少年为一世较准呢？5 q8 P4 Q' ]- A( y# }0 f
姚紫洪 发表于 2012-5-15 20:15
2 a; E$ T0 u2 X) i8 N: P
: K, q) g1 W& z; K1 H2 x- [ 说不清了，参考参考就好
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 18:02
回复 pszyyao
- @% m! L+ ^. o! n& S q( Z% j
- {; ], }5 J; O' O
. ~) H5 M9 w4 I1 h% E( ` “只是从明道宋这一段连不上或颇难连上”应该是“只是从明到宋这一段连不上或颇难 .... p4 O' j3 ]8 g2 e. w% y3 Q. i: ]
姚双全 发表于 2012-5-16 12:45
9 F8 h+ _+ Z$ c* J/ x. ^# R
5 b" ^, p& Z1 P: t6 B6 ~都一个样子。从明到宋，从宋到明，有差吗？只是说这段时间的连不上。
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 18:02
我是舜帝后裔第138世。
5 s. r, d8 Y" I6 P* |姚双全 发表于 2012-5-17 10:50
8 L; S& q/ a5 L( }
6 o& j5 W& E& j0 \/ |0 |; Y( K' f
1 w/ J. T5 q. D; }- G2 |5 w 我比你大十辈。
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-1 18:03
回复 pszyyao ) S& L. F# z8 G
# q1 L I: e1 `) k! y+ h9 G' Y
$ m3 t* W# e) R3 Z7 M( h 我们始祖名字是统一了,但始祖迁出地德庆和南丰记载不同.郁南那里我们所以要去一次 ...0 F. V( \% d: I9 c
姚小平 发表于 2012-5-24 21:40
9 O2 W3 g" @1 |6 y+ K% f8 b% N
1 w: f: z c: p; J3 C
小平老，相信有一天会搞清楚的。
作者: 姚小平 时间: 2012-9-2 10:41
回复 40# 闽南姚斌
- {2 K0 g. b8 j6 e4 S$ D1 K& q5 t
) P. V3 o. k( j v6 S0 O6 L+ v' |3 a
谢谢阿斌关注!:handshake
作者: 姚士平 时间: 2012-9-2 20:05
恭喜仕忠高我几辈。
7 ?4 f0 F6 M% ] 有姚炳能者，宗卿姚公后人，增城牛潭村人，比我少几岁。4月8日深圳宗 ...: E0 p6 b( j8 p
pszyyao 发表于 2012-5-10 14:54
7 O5 o* T- G9 w. J0 e2 X( o% ~9 h. c" u7 ?. c' m
- g& ?3 e5 n) Z' b9 t2 ` 不要，不要叫太叔公，把人叫老了，再说，教授年长呢，不敢当吧。+ X6 H# {& K& m7 k2 ]
哈哈，仕忠，我替你说了哈。仕忠，平远对这种情况是怎么称呼的？
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-9-2 20:16
回复 42# 姚士平
# J) t- Z" j* V- C9 t& l& A- Z$ }
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按平远姚氏传统习惯，大的哥小的叔，意思是我遇到辈分比我小，年纪比我大的族人时，出于礼貌我叫他某哥，同样他就叫我叔。不然像江南叔公这样二十世的遇上28世的宗亲真不知道怎么称呼。当然亲一点的就不能这样叫，比如我堂哥的曾孙子他就必须叫我叔公太。哈哈。
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-9-2 20:18
回复 34# 闽南姚斌 + {, F$ U6 [7 C0 G8 G
6 Z2 x) S5 q0 B8 H* N7 B1 o+ _9 i3 l5 p2 H
快点叫七叔。哈哈哈哈。
作者: 姚士平 时间: 2012-9-2 20:28
回复 闽南姚斌 ( f) i8 B. ?. r3 g* t, V
X1 o" Y/ y0 W: I3 K. ~
6 Q7 {$ o b6 ~& H5 r$ ^$ R) r; S 快点叫七叔。哈哈哈哈。, ]* F) Q) W% M
平远姚仕忠 发表于 2012-9-2 20:18
$ j2 f3 t6 G7 T7 C/ I
: n( I# c0 Z) o/ G也得叫我叔叔，呵呵。我跟仕忠同辈。
作者: 姚江南 时间: 2012-9-2 21:27
怎么叫我啊？
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-2 21:40
如果都知道A和B的话，就可以通谱了，是吗？3 p2 t7 y6 h4 p1 W, c: k; ^& J
姚双全 发表于 2012-5-10 18:33
6 E$ }6 w2 }1 G7 w
1 x7 A; q2 R/ m! N, t! `: Z
5 q0 _. n3 b4 K! f2 h) l* b 你认真读一读。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-9-2 22:05
怎么叫我啊？- v% w( G8 [4 N! m, ^. f1 ~1 E
姚江南 发表于 2012-9-2 21:27
1 Q9 h8 M! ?; {5 E% x. `
9 w! B& E3 n( Z/ k0 O9 E28世遇上您这20世的，那就只能叫您“老祖宗”了。:lol
作者: 姚江南 时间: 2012-9-2 22:29
:lol该掉牙了。
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-9-2 22:35
回复 48# 卧龙姚建中
) u2 |/ s% E! ]& M4 y: F4 V
; D9 g3 j6 f) u5 U# v" [% m/ R2 ~* c! {! M" S* Q# Z8 F
江南叔公在平远，真是威水，辈分比他高的也就是二三个吧，同辈的不超过二十个，我们这里习惯的叫法都是叫他老叔公。
2 V0 O* b! h6 r j# u1 l9 x) F去年他侄子在萍乡聚会以后跟我们回平远，二十多岁的小伙子我叫他小叔，他还挺不好意思的，哈哈。
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-3 13:06
回复 闽南姚斌 # r/ }4 g) h. g- K; S
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快点叫七叔。哈哈哈哈。+ n0 k- L7 \4 X; u
平远姚仕忠 发表于 2012-9-2 20:18
. B7 e* z- e' K& Y8 M4 z
* T8 {2 t$ I8 X1 A( t
( F$ E4 i; D3 V. y 这老忠叔了叫了好久了。
作者: 闽南姚斌 时间: 2012-9-3 13:07
也得叫我叔叔，呵呵。我跟仕忠同辈。' |6 A' }: N$ a( m" b0 o" G
姚士平 发表于 2012-9-2 20:28
$ Y& R# b; k# r1 g! K* r+ e+ Q8 g. {
! s/ `( b' A. A- {$ P0 b9 G5 V. ~5 p1 I- Q7 T
那就叫老平叔:lol
作者: 姚士平 时间: 2012-9-3 13:34
呵呵呵呵
作者: 姚小平 时间: 2012-9-23 20:59
回复 闽南姚斌
4 m* u1 K0 v$ d1 v舜帝有4000多年了？起码应该说有140来代了吧
/ v" j! i* `! J* e0 n2 R, D姚紫洪 发表于 2012-5-17 09:47
8 s' x6 k( W& ?2 c+ @( U" L( a4 i% R3 F; E$ T
我想可能不止.
作者: 姚春林 时间: 2012-9-24 02:13
假如以20年为一代，应该有200代以上了吧。有人说自己是138代，本人表示怀疑。
作者: 姚伟彬 时间: 2012-9-24 19:16
回复 55# 姚春林 # |; u' J+ a. q% @& G
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! w. @" D& K/ p" u) j& K 宗亲：四千年的历史，保持平均20年一代？您信吗？就是帝王将相家族也不可能。更何况江山易改。
作者: 平远姚仕忠 时间: 2012-9-24 20:25
回复 55# 姚春林
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2 a# _0 @. D3 `, L$ x) f: d( [9 b( L 古时候，天灾，贫困，瘟疫，战乱，疾病等等，生育子女能够生存一半都属不容易。加上所生的一半机会是女儿。试问谁家可以保持二十年一代传世千年？三十多年传一代是非常正常的。
作者: 姚双全 时间: 2012-9-24 20:38
我们从舜裔114世起，三十几代内同宗的宗亲就相差7代，有的到了142代，有的才到135代，这个相差很大的。
作者: 卧龙姚建中 时间: 2012-9-24 21:24
回复 姚春林
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古时候，天灾，贫困，瘟疫，战乱，疾病等等，生育子女能够生存一半都属不容易。加上 ...' ?; w0 Z" h3 G7 y! _- W' N
平远姚仕忠 发表于 2012-9-24 20:25
( K' e" Y0 p L+ T1 ]
* ]4 s& D! D, N& j* O' z仕忠宗亲所言正是。
作者: 姚小平 时间: 2012-9-25 13:38
回复 姚春林
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9 Q% P# H* P @! x: e2 Y. g 古时候，天灾，贫困，瘟疫，战乱，疾病等等，生育子女能够生存一半都属不容易。加上 ...
' B+ J0 L* i) d0 x, m. q+ m6 G平远姚仕忠 发表于 2012-9-24 20:25 
Z1 Y. W" j# F4 L/ k/ c; C# q# K
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如果是这样.应在150--160代左右了.或者以前记载有漏?
9 E6 X) Z& J0 x
作者: 姚双全 时间: 2012-9-25 15:56
查百度百科：舜帝（约2277 BC-2178 BC）。
/ r9 X4 q: A9 w- _% `从舜帝至今2277+2012=4289年，4289/142=30.2，按仕忠宗亲说“三十多年传一代是非常正常的”，那舜裔140代左右还是比较符合情理的。
作者: 姚文峰 时间: 2012-10-24 13:52
:@哎，XXX革命，罪孽啊
作者: 姚必伦 时间: 2013-3-31 14:36
湖广填四川遂宁支字辈为：) I" g3 o: F2 P" f
“再正通光昌勝秀;”
& c+ A3 U$ Z5 H世文思志子,天永必通惟,正大賢明啟,榮華復良宗,
; E( \ }, d8 W8 i* u9 T: p先祖预留字辈十六字：孝友立家，诗书忠国，业耕秀读，用光前烈。
作者: 姚元周 时间: 2013-5-11 10:12
舜裔世系多少年算一世没有定论，我也正为这件事困惑，因为我们在修谱中，全县六支姚姓，只知道始祖或入川始祖，再往上追述直系先祖都连接不上。更不用说舜帝至今的直接世系了。我现在的想法是：直系先祖连接不上就算了，只是把已知先祖以后的世系搞淸楚，但舜裔世系还是要基本排一下，以便平行辈分。进入宣汉最早一支姚姓是明成化二十二年（1486年），我从姚文长宗亲的族谱上看，明成化二、七年是109世（不知道正不正确），那么，明成化二十二年我按109+1算110世对不对？明末淸初（1628年前后）、康熙年间（1662——1722）应该是舜裔多少世？请知道的宗亲帮我解答！我估计按25——30年算一世还是比较正确一点。因为以前的人17—18岁就结婚，到80——90岁时已是五世同堂了。不知道这样说对不对？
作者: 姚中友 时间: 2013-5-11 10:28
我觉得，靠推理算世系行不通，古时孩子多，老大与老么的年龄相一代的年龄是常有的事。从“舜”下来都说有140代左右了，照此推算下来谁知会出入多少代人？
作者: 姚中友 时间: 2013-5-11 10:44
就140代左右来说，哪怕是出入1代人，那也有可能乱辈份。
作者: 姚元周 时间: 2013-5-13 15:47
中友宗亲说得很有道理。推算世系一事，我也请教了江南宗亲，江南宗亲给我的回复也是中友宗亲所说的意思一样。单靠推算是不准确的，而且容易乱辈份。对这件事只好作罢。我们修谱只有将六个支系的现有姚姓按已出生辈往上推基本求平行就行了，不求絕对正确。只能这样了。
作者: 姚必伦 时间: 2013-5-15 12:08
我是141代了，下面还有二代，我们这里到了143代了
作者: pszyyao 时间: 2013-5-15 14:33
我是141代了，下面还有二代，我们这里到了143代了: Z1 V0 m. c' f E
7-68#姚必伦 发表于 2013-5-15 12:08
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你是三公之后，你是舜系141世。$ v7 `( S X+ F' X8 h
“你是舜系141世”是据什么算出来的？
: o5 y# L3 p4 t/ u3 f, p 三公是舜系几世？又是据什么？记载还是推算？
作者: 15978992594 时间: 2014-3-11 11:45
C. D( L z( h( w8 W
中友你好；姚伯龙洪武两年是公元1369年进川；他是将军起码也有三十了；历经俸；世；春；国；中；文；到天佑1647年；近280年中间六代人；平均46年一代；不大可能吧；你怎么看；7 W" S- c1 o( F1 b
作者: 闽南姚斌 时间: 2014-3-11 15:31
27+102-1=128
作者: 陕西汉阴姚建军 时间: 2015-8-9 09:45
132 世距离太始祖舜帝？ 虽然文中有代表性人物传承世系 ，好像没有问题 但是细看 却经不住推敲，如果按132 世计算 最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间， 都知道 太始祖虞舜 生活在上古时代距今约 4000数百年前 132代世系 能传至今天？ 总的来说 问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了，并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
. k8 c/ \; o0 c 当然 ，我只是外行，我不知道具体依据是什么？我所以请教前辈 探讨问题 ，望赐教，。谢谢
A, Y: t5 l! R7 O9 u
作者: 陕西汉阴姚建军 时间: 2015-8-9 09:46
1 W5 x+ f! ^9 r6 U5 F7 j! l132 世距离太始祖舜帝？ 虽然文中有代表性人物传承世系 ，好像没有问题 但是细看 却经不住推敲，如果按132 世计算 最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间， 都知道 太始祖虞舜 生活在上古时代距今约 4000数百年前 132代世系 能传至今天？ 总的来说 问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了，并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
% ?' H2 Q: t9 i! u5 `$ O8 O+ y 当然 ，我只是外行，我不知道具体依据是什么？我所以请教前辈 探讨问题 ，望赐教，。谢谢/ y8 K0 g" `$ p3 ]2 \; M" `
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作者: 姚建华126 时间: 2016-9-1 11:37
我是巨野姚21世源字辈的9 S7 C; P' z. U5 p- f% Y
巨野姚始祖清公是舜系106世: z; h! C+ J% ]4 r8 O5 l4 S4 e
我是舜系126世
作者: 姚俊兴 时间: 2016-9-1 12:12
# M; |8 U0 A/ C
元周宗亲你好：8 g1 @# P4 O' k) x
你说，全县有六支姚姓，不知道宗亲属哪个县。六支姚姓，具体来自，湖广什么地方。元周宗亲，我有一个老祖，居达州东乡县，可现在地址是：达州市宣汉县东乡镇。不知道，元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。5 h9 ~7 l |5 M2 \
作者: 姚俊兴 时间: 2016-9-1 12:30
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑 6 {& p& F G1 _5 A- w, Z9 E
) K' x: Y6 s/ k
寻找从湖南迁移达州族人# x3 ^; T5 r. f! j
嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是：（达州市宣汉县东乡镇）。
. |4 b# s. H: M3 |6 F/ J( r. X6 g3 i配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。) S* X! `* p* ]' y/ p
子四：兴乾、
" v! [# ~4 Y5 b# C u& m- _! S) _ 兴朝、
+ S: k8 [3 e# Y+ \ 兴干、
9 i9 @- P- s7 l. X 兴翰。$ v. ?) c5 U N; h0 |
. v- |+ J( X1 }) V3 f
' G, U* u8 P+ g/ v; F
兴乾、字振书，生于清乾隆二十二年。
* b7 ^* u) b4 }9 s2 I9 ^兴朝、生于清乾隆二十五年。
+ S: X l# a$ r3 A7 F兴干、生于清乾隆二十八年。
5 D4 R% t4 f2 }# q' w% q兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。
, j$ D9 f6 m9 l# @9 V+ @7 n' ?1 D3 T2 V( w! c; v1 A, N
" F7 y: @2 I/ g4 E5 d
宣汉的姚氏宗亲，
, D* ?$ g B( I3 x+ j* ]如果有宗亲知道东乡镇，或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的，请告知，谢谢，
/ [9 n2 B* K- V
4 E. x4 d; T# V9 `/ T- o# P4 e& G, Z
字辈是：# q9 {4 T7 b8 k8 q/ ~
元朝承世万，正汝应文添。仕志忠能友，昌隆立大春。子嗣兴宗祖，诗书裕后昆，
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作者: 姚桥箭 时间: 2017-3-31 14:57
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族：从你的始迁祖出生到你出生，到底多少年一代人？家族其他叔伯兄弟，又是多少年一代人？整个家族平均起来又是多少年一代人？你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代，几乎没得。我村第六代先祖1662年出生，到第二十代男丁2014年出生，发展最快的那一家，平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代；发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人，我认为还是正常的发展。仅供参考。
作者: 姚小平 时间: 2017-3-31 21:56
我父亲八十岁时我的长孙刚出生.已是四代同堂了.平均二十年一代人.
作者: 姚美宏 时间: 2017-4-2 08:19
舜系世序，写得很好
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