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舜系世序

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1#
发表于 2012-5-9 12:09:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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本帖最后由 pszyyao 于 2012-5-9 20:29 编辑
9 U' n4 v& s* {7 h# H
- Z% R4 l9 q, v8 l+ t/ G按:
8 o6 t0 L# t. ~; w% c   这是为我潮阳西门宗亲和子侄所写文章的一部分。想来对潮阳姚氏和广东天明公系宗亲也许有点作用,故在这里也发帖。此外,文中也披露了我的观点或想法,欢迎批评指正。
1 }" }9 M9 T7 ?. G9 l) A& e- B. ^( K) q  j+ c$ p9 G

4 l% J4 u& ^/ [6 K                           舜系世序6 ^* y1 J; p6 w+ O: ^

在往昔的姚氏族谱中,例如清代和民国时期修的族谱,一般设置有姓氏源流章节,叙述从虞舜到本族始祖的世系。姚氏世谱和姓氏源流,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修、宋端明殿学士宋祁奉敕续修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏诸族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的。下表列出姚氏部分标杆人物的舜系世序以供利用和参考。

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表1  部分姚氏标杆人物的舜系世序

* H/ I0 U/ w8 N8 ?0 k
世序姚氏先贤备注
69汉京房易博士、冀州刺史姚平祖逃难改姓妫,平复姓姚。吴兴姚起家之祖
74汉姚敷祖避莽乱改姓妫,敷复姓姚。居吴兴武康
86梁吴兴郡公姚宣业吴兴武康姚
86梁 周太医姚僧垣,隋开府仪同三司,北绛郡公吴兴武康姚
87隋吏部尚书姚察万年姚(京兆姚)
88唐太宗弘文馆学士姚思廉万年姚
90唐武后、中宗、睿宗、玄宗四朝宰相姚崇陕州姚
96唐奉礼郎、侯官县令姚天明莆福韶溪派始祖
103宋进士、江南西道提刑姚宗之莆田
104宋进士、建州录事姚榘莆田中沁姚始祖
104宋潮阳县尉姚楶潮阳姚上始祖
106宋姚孚潮阳姚始祖
106宋梅州驿丞姚念一平远姚始祖
107宋进士、广东提刑姚宗卿增城姚始祖

必须指出:表1姚氏人物的舜系世序,是闽莆田天明公系族谱所载世序,可能与其他支派的姚氏族谱不同,原因是多方面和比较复杂的。台北-繁昌三山姚姚昶(见《舜裔姚氏世系》,2001年8月)和福州琴亭姚姚恩健(见《八闽姚氏源流》,2001年12月)等,力图校订和续修舜裔姚氏世系。后者校订后认为姚平是舜系84世、姚敷89世、宣业和僧垣是101世、思廉103世。我承认世代流传的舜裔姚氏世系确实有疑点、有错漏,然而,对新说,我的态度是存而不辨和存而不辩,并告诫广东天明公系宗亲:照用我们自己的族谱世序不变,理由也是多方面的,其一是,倘若改动或改用新说,则易引起混乱和不便。

有了表1,便可以算出我辈的舜系世序:我是潮阳姚27世瞻字辈,潮阳姚始祖是舜系106世,因此,我是舜系132世。算法是:设被求人的舜系世序为X,已知其潮阳姚世序为A(27)和其始祖舜系世序为B(106),则所求是:

X=A+B-1=27+106-1=132(世)。

* K5 ?: B" H. b
这个算法必须已知AB。现在许多人已不晓得自己是几世什么辈字了,这不奇怪。只因为是编家谱,只因为还有人饶感兴趣,甚至追问,因此必须讲一讲姚氏太始祖虞舜及其世序。
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发表于 2016-9-1 12:30:41 | 只看该作者
本帖最后由 姚俊兴 于 2016-9-1 12:33 编辑
( q( T- d. X3 O0 k5 s
姚元周 发表于 2013-5-11 10:12' S6 N" J  g, x- c9 ]; n" |9 r" F
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...

9 j1 e' |9 v! d5 Q, e9 o: ?                         寻找从湖南迁移达州族人
' y8 F  P/ Z) }0 m, {2 [嗣琬、字席珍、岀生于清雍正十一年、与子往川、达州居东乡县。现在地址是:(达州市宣汉县东乡镇)。$ n: M# }! P. N7 y
配梁氏、出生于、清雍正十二年、与夫往川。/ s0 q  {: J4 g8 F3 e$ X* Y) l
子四:兴乾、  G* w6 _- }% s6 c1 ^  |) z6 E
            兴朝、
7 J3 u' @" k- X! l$ J+ J            兴干、# K, }- G3 G5 V3 X# ]. ]8 F* }* z
            兴翰。
6 Z9 h! `: u2 L8 A. [0 h: r, m
, D# @: u: b5 H7 J: t, s
) ]7 o$ c* ^, H+ q1 h) o
兴乾、字振书,生于清乾隆二十二年。
  t3 \. ^7 U7 z3 K8 q0 K兴朝、生于清乾隆二十五年。7 x# k  \( Z/ Y" M$ z1 R0 g7 w
兴干、生于清乾隆二十八年。
5 S2 _6 q4 `. g/ T; q: u兴翰、生于清乾隆三十四年、均居蜀。6 w4 X1 ^; d* T/ D- U

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9 ~( K/ D- |4 v& \. A" J
宣汉的姚氏宗亲,' l7 v4 K' G2 h0 a. F! B. M
如果有宗亲知道东乡镇,或者宣汉县、某支姚氏祖籍来自是湖南长沙府或者是湖南湘乡等地迁移达州的,请告知,谢谢,
/ e/ o+ S& o4 M4 g- K! _8 @
  |; P. F( W& S- Z
: c& n! |+ G: w$ q; b
字辈是:
: A- Z+ i+ U/ |元朝承世万,正汝应文添。仕志忠能友,昌隆立大春。子嗣兴宗祖,诗书裕后昆,' v" Y$ i! s+ Y: R& c; m
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发表于 2015-8-9 09:46:52 | 只看该作者
陕西汉阴姚建军 发表于 2015-8-9 09:45
( Z. B- \8 b0 B7 J8 ^! Y1 w132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按1 ...

3 `4 h1 G7 k8 h3 C1 U8 t$ o* O6 h132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.# f& D/ v* ?( m" }' h3 y
  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢9 D: ~. \+ Q: q. u% A" L

2 _9 H. S1 {; z  I: |" a; e) N

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发表于 2015-8-9 09:45:50 | 只看该作者
132 世距离太始祖舜帝?   虽然文中有代表性人物传承世系 ,好像没有问题  但是细看 却经不住推敲,如果按132 世计算  最高最高上限时间 最多只能到达东周--春秋年间,  都知道 太始祖虞舜  生活在上古时代距今约 4000数百年前   132代世系 能传至今天?  总的来说  问题似乎最早在出在汉代吴兴开基始祖姚平公这里 怀疑在汉代之前的期间就有世系传承记载断代了,并非说的舜帝到汉代姚平才近70世.
3 ^# s; F. m8 n  当然  ,我只是外行,我不知道具体依据是什么?我所以请教前辈 探讨问题 ,望赐教,。谢谢 4 j2 }( ], o, O8 w5 a

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[LV.8]三品御史

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发表于 2017-3-31 14:57:01 | 只看该作者
好好算一下直系下来的你本村的姚氏家族:从你的始迁祖出生到你出生,到底多少年一代人?家族其他叔伯兄弟,又是多少年一代人?整个家族平均起来又是多少年一代人?你就会知道多少年是一代人才比较合适。历代平均下来二十年一代,几乎没得。我村第六代先祖1662年出生,到第二十代男丁2014年出生,发展最快的那一家,平均25年多一代。其他正常发展是28年多一代;发展最慢的是33年多一代人。所以28-30年一代人,我认为还是正常的发展。仅供参考。

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[LV.9]二品侍郎

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发表于 2016-9-1 12:12:45 | 只看该作者
姚元周 发表于 2013-5-11 10:123 T) K& z- @/ _7 e5 e9 y
舜裔世系多少年算一世没有定论,我也正为这件事困惑,因为我们在修谱中,全县六支姚姓,只知道始祖或入川始 ...
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元周宗亲你好:
3 j7 K- o1 @5 R0 t4 X! O0 p. G2 G/ m你说,全县有六支姚姓,不知道宗亲属哪个县。六支姚姓,具体来自,湖广什么地方。元周宗亲,我有一个老祖,居达州东乡县,可现在地址是:达州市宣汉县东乡镇。不知道,元周宗亲对宣汉县姚氏了解不。
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[LV.9]二品侍郎

2#
发表于 2012-5-9 18:54:11 | 只看该作者
高!!

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3#
发表于 2012-5-9 23:45:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。

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[LV.Master]三朝元老

4#
发表于 2012-5-10 12:36:57 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。. e" H  s& n2 P( ], `8 J# \, S
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

' D* i* H) [0 T: O$ t* `' h' |
  G! U( ?' N8 m$ h' L, S4 R0 o! r. ^. Q; {1 E" p
仕忠宗亲这样一说,大家是否可以理解为:平远姚的世序和“莆田天明公系族谱所载世序”是一致的?

该用户从未签到

5#
发表于 2012-5-10 14:14:47 | 只看该作者
本帖最后由 平远姚仕忠 于 2012-5-10 14:16 编辑   z8 ?1 [1 E2 J2 F3 ?- T; F
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回复 4# 卧龙姚建中
, v1 Y7 i1 h, f) M
+ o. N( _3 D% w$ G# ^" t5 A' C
1 p2 t& E% i  x    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。

该用户从未签到

6#
 楼主| 发表于 2012-5-10 14:54:04 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。' C2 G9 t" @+ g6 S# c
平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

* Y1 @  \# ]2 a( |. s7 K: w$ B" I8 L
+ ~4 F8 b5 Y( E! K/ L8 g% d! O( [& r! T- b' s
     恭喜仕忠高我几辈。: C, Z& p+ y4 b9 w
     有姚炳能者,宗卿姚公后人,增城牛潭村人,比我少几岁。4月8日深圳宗亲五聚后,荣幸地晋升为爷爷级。他用了十年的时间调查、收集、整理、编写寿昌-宗辅/宗卿姚公系的族谱,现在还没完全忙完。我看他至少是研究寿昌-宗辅/宗卿公系姚氏专家。自从我们认识后,他就称我为太叔公。
6 F5 n8 f) K9 ^3 j) W& T     现在我也该叫你“仕忠太叔公”了,对不对?

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[LV.Master]三朝元老

7#
发表于 2012-5-10 16:47:20 | 只看该作者
回复  卧龙姚建中 7 Y9 I: n0 j1 a4 N& K
  B6 T4 Y, A8 f8 i9 |, c
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    可以肯定的是,平远姚氏族谱景清公以上的世系就是抄自福建莆田姚氏族谱世系表。 ...* U+ i! B" M/ m; e: |0 S5 L
平远姚仕忠 发表于 2012-5-10 14:14

6 ]& N( H4 O4 `2 h* A/ d4 d, P
6 D& o7 s8 \! K5 U: x: p原来情况是这样。
% W$ t: N4 [0 Y: D  n0 c) j
4 ~! a( }, ]; a0 e1 i  q
这“抄自福建”的事,恐怕也是很早很早以前的事了。

该用户从未签到

8#
 楼主| 发表于 2012-5-10 17:24:00 | 只看该作者
回复 5# 平远姚仕忠
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1 G. _. O; m) i( E  h+ P1 c  ?  
8 @7 O! `2 y1 B% x% T' E, t5 z) i        “姚氏世谱,主要由唐弘文馆学士姚思廉奉旨创修。后来朝廷允许民间修谱和建家庙,闽粤莆福韶溪派天明公系姚氏族谱,是由南宋名臣姚宗之等一代又一代先贤纂编的”
3 j7 l( S: B! O# M0 g3 F3 w0 c     这段话是读了多少部族谱后才讲出来的。姚宗之等一代又一代先贤,当然包括我潮阳姚氏族谱修谱者姚琛公等4举人,包括平远姚氏太守公和姚宇陶等,包括明名臣(增城)姚?、姚观文等等。
2 q+ [. Y! {% ]' Y     

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[LV.9]二品侍郎

9#
发表于 2012-5-10 18:33:36 | 只看该作者
如果都知道A和B的话,就可以通谱了,是吗?

签到天数: 281 天

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[LV.8]三品御史

10#
发表于 2012-5-10 22:49:05 | 只看该作者
我是舜帝裔孙127世,景清公106世加22世—1等于127世。哈哈,教授。我高你几辈。
! @7 M2 z2 d8 M% _! Y9 b2 X平远姚仕忠 发表于 2012-5-9 23:45

# ^4 I$ P8 U, G: k4 Q1 j8 G' D* |7 R% I/ k" |

$ W: z' x1 d3 i: H) n0 j$ l/ b   我是129
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