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标题: 陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚 [打印本页]
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 10:27
标题: 陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
  陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚$ h( F4 G( G/ |) B
   南昌姚定信从微信群向我推荐湖北十堰姚建群宗亲寻根问祖的信息，希望我帮助寻找陕南鄂北一大支姚氏的祖源地。8 j) j' k3 u, y: M

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: pszyyao    时间: 2020-1-8 10:45
        谢谢姚绍弦发现陕南鄂北一支鲜为人知的瑞州姚。! x. h9 T4 d; {8 Y) t5 r

5 X3 H7 e. u& q    2#图是陕南还是鄂北，具体地名？
. M' M: E3 E! M3 M3 P& k6 {
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 10:47
   从建群宗亲发给我的资料看，这支姚有比较完整的字派。1997年开始该族曾化了四年时间修了家谱，上谱人数超过三千人。主要聚居于陕西的白河、旬阳、镇安、山阳、及本省宝鸡和湖北郧西、郧县、十堰，另外在甘肃庆阳、陇县，河南邓州、濮阳、鲁县及江西瑞昌也有分布。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 11:04
    我指出，该家谱谈及的姚氏源流与该支姚氏基本不着边际。建群宗亲同意说，或许是该支姚氏地处交通不便山区，信息不畅的缘故。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 11:30
    从另一页的源流序上发现，该支姚的始迁祖叫月和公，清朝初由江西瑞州迁至陕西白河。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 11:55
    因为该支姚有人回迁了江西瑞昌，我告诉建群，江西既有瑞州也有瑞昌，两者相去甚远。瑞州原来是府，现改名叫高安。究竟是瑞州呢？还是瑞昌呢?先存疑。
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 12:00
   建群肯定地说是“瑞州”，他认真地说，“爷爷就是这样交待的。”
' H! q  p& R6 u4 w% l8 L3 ?   建群十分配合我的工作，他特意驾车去了陕西白河县城对面一个叫老官庙村的地方，找到了月和公的坟墓。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 12:03
   墓碑上分明记载了月和公来自“瑞州”。与家谱上的记载相吻合。

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mmexport1578407458599.jpg
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 12:07
    建群告诉我，先始月和公的墓就在县城对岸。离县城五十里有个十里村，村民百分之八十姓姚。而对岸的湖北石保村也基本上姓姚。两对岸的姚氏宗亲加起来约三千人，中间相距的是汉江。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 12:08
本帖最后由 姚绍弦 于 2020-1-8 16:43 编辑 + e+ I2 b" ?) W: S9 D) q6 X/ z
7 g9 Y' l8 V% b* I
    远方遥望的地方就是白河县城。

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陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚

陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚
作者: 河南姚树江    时间: 2020-1-8 13:34
本帖最后由 河南姚树江 于 2020-1-8 13:36 编辑 9 }- U; d% y) R9 v( |6 t: S

- x5 p% S- e7 g* M' u! A 瑞州姚和南昌姚是一支吗
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 15:29
      南昌姚肇基于河南开封，播种于瑞州灵源。自宋朝到南昌以后自称“灵源姚”，独立修谱的1404年后记作“瑞州姚”。在南昌自成一体后改称“豫章姚”。在民国18年继改称“南昌姚”。
* u7 n1 U( i( Z9 J+ Q$ u    从建群宗亲提供给我的资料分析，他们这一支从始祖到1997年己衍派十六世，家谱记载月和公是清朝初叶从瑞州抵陕南白河。推算月和公应该是明末清初生人。
" H" j8 Q0 W! p  b% I& ?    清朝初期的瑞州府管辖到了现在宜丰、上高、奉新等地。而瑞州府范围内目前己经形成了数十个村落。* v9 P- s$ X& }; `' h7 Z
    现实的情况是，当月和公离开瑞州时，瑞州府姚氏尚未集中修谱，只是到了康熙末年的1700年前后，以灵源姚氏祖源地数个村庄统一修了“灵源姚氏族谱”。
9 O3 d! A( \: w1 @; B, l    由于陕南鄂北的这一支姚仅仅提到“瑞州”，而沒有提及具体的村庄。所以，要准确地对接尚有遥远的路途。
& H! y0 I( k: U$ F4 s    当然，排除清朝初年才逐渐形成的村落，范围又会大大缩小。& k* k1 g! L2 T+ l2 a5 l
    只能说，陕南鄂北姚氏的寻根问祖任重而道远，
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 15:40
    1997年陕南鄂北姚氏的《姚氏宗谱》。

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陕南鄂北姚氏的《姚氏宗谱》

陕南鄂北姚氏的《姚氏宗谱》
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 15:43
    主编为忠恒，忠臣。

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陕南鄂北姚氏的《姚氏宗谱》

陕南鄂北姚氏的《姚氏宗谱》
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-8 16:51
本帖最后由 姚绍弦 于 2020-1-8 19:23 编辑
2 o7 h( J$ N8 n3 @2 |- c9 f" x# G, N* \! a
回2#钟尧老。照片是陕南白河姚氏宗亲的聚居地，据建群宗亲介绍，姚氏宗亲大多依汉江而居。
5 R! N. C. h: K, y1 I* h+ [! _
作者: pszyyao    时间: 2020-1-8 19:28
姚绍弦 发表于 2020-1-8 15:43
0 S, q9 V- R* C# d主编为忠恒，忠臣。
6 F, M/ I7 G$ q2 A
主编2人是陕南人还是鄂北人？此谱是陕鄂两地合修？1 Y7 _1 {' F7 R& l$ `* ]/ u
姚建群是鄂人还是陕人？# c5 C$ P3 E! T$ u5 c, ]
我要确定此谱的谱籍地？* A& G/ O3 Q( X+ Q0 l1 p
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-9 01:08
   家谱的两位主編是湖北人。建群虽然现在十堰工作，但他是陕西人。
4 c" D. f% u7 K8 ]   家谱是湖北与陕西宗亲的合谱，如果非要确定一个地方为谱籍地。建群认为应该为陕西。一是因为始祖最早落籍地是陕西白河；二是因为始祖及最早的几代先祖都葬在陕西白河。
作者: pszyyao    时间: 2020-1-9 12:01
姚绍弦 发表于 2020-1-9 01:08
' y$ y, ^! V8 Z, ]- v4 V. P3 O家谱的两位主編是湖北人。建群虽然现在十堰工作，但他是陕西人。! w: {$ C1 j) @* H. }0 c. m
   家谱是湖北与陕西宗亲的合谱，如果 ...
0 c) M+ H& {5 h# e0 b# Y/ B
谢谢你的回复。( l4 @( Z9 S* e( r3 {
这是一个三有姚族，要为他们编撰一条文。- j. I/ e8 u; f, }  T* r
作者: pszyyao    时间: 2020-1-9 22:29
陕西白河县十里村姚氏简介（2020年元月9日）
/ P! q* Q/ E* r( {8 n: n   欢迎批评指正和补充* \- V+ |( y3 e+ M" A! J

: T% n% d+ U* ^: Y1 [- B/ O白河县十里村姚氏【陕南姚建群】（姚绍弦提供）
0 F2 X4 |6 r  T0 }4 ]8 v    白河县十里村与县城距离五十里，村民百分之八十姓姚；而对岸的湖北郧西县石保村也基本上是姚姓人。两者相隔的是汉江，两岸的姚氏宗亲加起来约三千多人；共同的始迁祖月和公（一世），清初由江西瑞州迁至陕西白河县。
6 a9 x# Q4 l* L) p5 P   字辈，原始字派，自一世起是：月德##帝，际秉元子承，绪世忠建国，绍光开文#；
5 h5 u" E/ y. ]1 n  \1 g& a6 X    中续字派：志道辉先烈，依仁裕后昆，宗儒传家永，主善必昌荣；
  [# T, u2 J: X7 C+ I- t& G: p1997年修谱时续字派：清奎贤富贵，兆典泰航运，峰高庆金榜，权策升皇#。——今已落代到十六世紹字辈。
6 B/ W9 D' J! s: Z; `5 \    月和公的坟墓尚在，在白河县城对面一个叫老官庙村的地方；其他最早的几代先祖都葬在陕西白河。 9 k6 R  H9 Z7 ^; }
    1997年开始花了四年时间修了家谱，主编鄂北姚中恒和姚忠臣，Y鄂00*[陕西白河] 陕南鄂北姚氏宗谱。这是鄂北姚氏和陕南姚氏的联修谱，入谱人数超过三千人。主要聚居于陕西的白河、旬阳、镇安、山阳、周治、宝鸡，湖北郧西、郧县、竹、山竹溪、潜江、黄陂、京山，另外在甘肃庆阳、陇县，河南邓州、濮阳、鲁县以及江西瑞昌也有分布。% \! Z5 _# ]$ H! D4 J
   姚绍弦指出：该谱谈及的姚氏源流与该支姚氏基本不着边际（姚建群同意此观点）。由于这支陕南鄂北姚仅仅提到“瑞州”，而沒有提供具体的村庄。所以，要准确地对接“瑞州（今江西高安县）哪里哪支姚比较困难。只能说，陕南鄂北姚氏的寻根问祖任重而道远。, {  N& ?5 D; D( M0 ^' J
           ——来源：姚网，姚绍弦，陕南鄂北发现一支鲜为人知的瑞州姚，http://www.yaogens.cn/portal/for ... 2&fromuid=17165
1 B* Q2 N* T1 e" z  Q+ }" A! N' I. p! _: M
@姚尚明 9 Z3 a  [2 w3 d! e

; ]) E6 ?1 `3 D3 k$ W) g( B
作者: 辉县姚勇    时间: 2020-1-10 14:41
绍弦给陕南鄂北姚氏寻祖画出了一个大致的范围。功夫不负有心人，祝愿早日认祖归宗！
作者: 小姚杰    时间: 2020-1-10 15:07
pszyyao 发表于 2020-1-9 22:29
# T9 H" l6 k: G$ n陕西白河县十里村姚氏简介（2020年元月9日）
' k& ]- p. u6 D# [   欢迎批评指正和补充
2 a3 N: F4 k, c  u. E% E
‘另外在甘肃庆阳、陇县，河南邓州、濮阳、鲁县以及江西瑞昌也有分布。“
2 Q1 h# @+ |0 X6 F* U没有证据，况陇县属陕西省辖区！
0 f% D+ V1 r( [% ^: J6 G
作者: pszyyao    时间: 2020-1-11 09:45
小姚杰 发表于 2020-1-10 15:07% k; U8 [5 G1 T# G# C' H
‘另外在甘肃庆阳、陇县，河南邓州、濮阳、鲁县以及江西瑞昌也有分布。“
7 [4 n3 M; L5 ^0 L: w+ }5 O没有证据，况陇县属陕西省辖区 ...

1 F) m+ R5 j# G0 d      我首先只是个搬运工。这样的文字记录，不会要求和不敢要求当事人拿出证据。( T+ i( Y2 M3 }& q6 i. o0 q5 {9 {
    陇县是陕西省的，可提请当事人注意和修改；即使留着也无关宏旨。
0 B+ X9 F$ d# m: s/ i
作者: 姚尚明    时间: 2020-1-27 20:33
# v- T! D* v3 Y* R
鱼哥
! Y- U8 k& F/ P. r姚绍弦先生:你提及的这个姚氏续谱之事，是湖北省郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲先生在1997年至2000年期间，历经4年根据老谱组织编辑出来的，当时由于交通不便，信息不灵通，此次仅限于姚月和后裔。  Z0 ^! ?8 e! }0 r1 w5 G

8 J* Z  Z" \- f) Y2 w
作者: 姚尚明    时间: 2020-1-27 20:34

8 K( @" K9 W, S5 `0 y4 P$ H鱼哥
" Q$ d- o9 S2 D8 P姚绍弦先生:你提及的姚氏宗谱策划人是湖北郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲，年龄87岁。由于当时交通不便和信息不灵通，加之人员流散等原因，本续谱资料不完整。姚世仲联系电话15872723172
5 b+ Q4 t9 u4 |0 `% h; s
1 V4 g2 ^1 e) ^
作者: pszyyao    时间: 2020-1-27 21:45
姚尚明 发表于 2020-1-27 20:348 K+ f5 o/ Q1 i+ a. }# y
鱼哥8 d6 I% q5 b7 f2 @' r  |
姚绍弦先生:你提及的姚氏宗谱策划人是湖北郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲，年 ...

. _- k5 A% L. N) [; O9 Z     1997年开始花了四年时间修了家谱，谱上明明白白地是主编鄂北姚忠恒和姚忠臣。怎么鱼哥杀出个郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲？" L2 y! L5 s, [- u3 {5 @
作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-29 15:04
    与资料提供者姚建群宗亲的对话。

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作者: 姚绍弦    时间: 2020-1-29 15:07
    建群回复了“鱼哥”的质疑，认为按家谱上的说法，仅提两位主編的名字即可。

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作者: pszyyao    时间: 2020-1-29 17:18
姚尚明 发表于 2020-1-27 20:34/ X  H' [$ y5 q) G( M) J
鱼哥' q1 x5 Y0 P/ H: u8 e8 B7 B! G
姚绍弦先生:你提及的姚氏宗谱策划人是湖北郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲，年 ...

& f1 C3 a+ ?, q) U! ^4 Y  d谢谢绍弦。
3 j8 ~6 {% p$ f( t1 Q6 z" b0 m0 p* U6 C) S- H
我是看到谱页上两个主編，才有胆量回复尚明的引用。
+ i6 b$ x0 j2 C0 c( {5 Y- y/ @# K# K
十里铺姚世海的孙子（电话18154399333）说的有道理。请你将前面相关的截图上传回复尚明。# X# ~: d6 U+ R0 y7 W$ `1 u2 }
6 V- V6 _# C9 R3 R0 O- d
作者: pszyyao    时间: 2020-1-29 17:23
姚尚明 发表于 2020-1-27 20:34
& p/ z, S. O. r, W8 @, i" A鱼哥
7 b  V0 ~+ u# A. e# C% }1 n姚绍弦先生:你提及的姚氏宗谱策划人是湖北郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲，年 ...

0 S1 R. L; O. a  b: ~      编委名单。郧西县夹河镇镇政府退休干部姚世仲不是主编。鱼哥说是姚氏宗谱策划人，为什么得不到族谱的认同？编委而已。
7 I: I8 E- h& o7 E  _9 i- o; T! J  [5 W+ D9 b
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作者: pszyyao    时间: 2023-1-15 16:55
姚绍弦 发表于 2020-1-8 15:43
! X0 G$ L$ R3 V5 i" c主编为忠恒，忠臣。
! q$ i& _# o" U, ^; Q6 Q
广州姚钟尧《郧西县石保村“陕南鄂北姚氏”》
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7 T& m7 |9 y1 f+ B5 v* n* ~0 X7 R, j  ]+ n) `+ ?

' B+ }. ~! }  G+ |# t% s郧西县石保村“陕南鄂北姚氏”【鄂北姚忠恒和姚忠臣】（参见陕西白河县姚氏）    陕西白河县十里村与汉江对岸的湖北郧西县石保村一样，基本上是姚姓人。两者相隔的是汉江，两岸的姚氏宗亲加起来约三千多人，共同的一世祖月和公。石保村姚氏是从陕南迁徙来。这就是湖北与陕西交界的“陕南鄂北姚氏”。2 X3 ^  ~) H2 b
    字辈与陕南白河县姚氏同，自一世起是：月德顺昌帝，际秉元子承，绪世忠建国，绍光开文明；志道辉先烈，依仁裕后昆，宗儒传家永，主善必昌荣；清奎贤富贵，兆典泰航运，峰高庆金榜，权策升星群。
" |, d  j) q' I8 r% }    Y鄂00*[陕西白河] 陕南鄂北姚氏宗谱    1997年鄂北陕南姚氏联修，主编鄂北姚忠恒和姚忠臣.。入谱人数超过三千人。主要聚居于陕西的白河、旬阳、镇安、山阳、周治，宝鸡，陇县；湖北郧西、郧县、竹山、竹溪、潜江、黄陂、京山；另外在甘肃庆阳，河南邓州、濮阳、鲁县以及江西瑞昌也有分布。
/ x9 z8 J* S/ j7 ]0 U- u! e    【尧曰：此姚应是姚绍弦发现的“郧西县夹河姚氏和陕西白河县十里村姚氏”：湖北郧西县夹河对过陕西白河县十里村，两边80里都有姚姓人，由郧西县夹河迁移到白河县十里村的一支姚。这支姚源头是江西瑞州，有比较完整的字派。该族1997年开始，花了四年时间修了家谱，入谱人数超过三千人。】》
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