姚氏宗亲网
标题: 难得的汉龙骧将军姚衮公世系表 [打印本页]
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 05:56
标题: 难得的汉龙骧将军姚衮公世系表
难得的汉龙骧将军姚衮公世系表
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:00
难得的汉龙骧将军姚衮公世系表
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:07
“西汉孝武骑武龙骧将军”姚衮公谱系之吴郡派
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:11
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派（2）
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:16
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之吴郡派（3） 河南府陕州派（1）
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:20
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 河南府陕州派（2） 吴兴武康派（1）
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 06:57
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之 吴兴武康派（2）
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 07:07
本帖最后由 pszyyao 于 2019-7-31 07:15 编辑
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之桐城派 铜陵八角井派
作者: pszyyao 时间: 2019-7-31 07:20
“西汉孝武时为龙骧将军”的姚衮公谱系之舒城派
作者: 姚尚明 时间: 2019-7-31 22:49
原来这里的“弋仲公子“乃“姚仲”公子，非后秦姚弋仲。（十六国时期后秦政权的开国君主，姚弋仲之子）
作者: pszyyao 时间: 2019-8-1 13:32
本帖最后由 pszyyao 于 2019-8-3 16:48 编辑
无为州派
作者: pszyyao 时间: 2019-8-1 22:43
到此南陵黎峰派，得四十七世，一世姚衮到四十七世自勉自励，充一充二，庆七庆八
作者: pszyyao 时间: 2019-8-2 16:24
要从“难得的安徽南陵籍山姚氏宗谱”，http://www.yaogens.cn/portal/for ... 4&fromuid=17165
整理出“ 难得的汉龙骧将军姚衮公世系表”真是不容易。
目前，粗略地理出一世姚衮到四十七世，其中不连续，有缺页（卷之二，六）。或许还未完全读懂。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-2 16:50
要从“难得的安徽南陵籍山姚氏宗谱”，http://www.yaogens.cn/portal/for ... 4&fromuid=17165
整理出“ 难得的汉龙骧将军姚衮公世系表”真是不容易。目前，粗略地理出一世姚衮到四十七世，其中不连续，有缺页（卷之二，六）。或许还未完全读懂。
现力图将安徽南陵籍山姚氏的源流理出来。此族的始迁祖或起派祖斌示公是四十三世，是3兄弟，公居次；其父桂一。
作者: 姚尚明 时间: 2019-8-2 17:21
再说“唐相姚崇公派姚氏不该奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖”
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 76360&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
●思廉公派姚氏与“西汉龙骧将军姚衮”无关联，或，虞舜姚姓百世世系表没有“汉姚衮公”的位置
●凡确是唐相姚崇公系姚氏，都不该奉“西汉龙骧将军姚衮”为一世祖。
●铜陵八井堂姚氏不应该奉“西汉龙骧将军姚衮” 为一世祖。
●再说“铜陵八井堂姚氏不该奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖”
后两句话也是发在姚网帖的标题。只因为铜陵八井堂姚氏的确是姚崇公派系，所以用了“不该”。而对安徽歙县深渡“湖州姚”，似乎自己不能明确是不是姚崇公长子的派系，我也不能确定，只能问“该不该”。
教授，这些说法是否可以定论或要重新修正？
作者: 姚尚明 时间: 2019-8-2 17:27
请求尚明站长发图：姚衮公像赞
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 75831&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
作者: 姚尚明 时间: 2019-8-2 17:44
把相关的帖子再一起汇总一下，形成一个姚衮公世系完整资料，供大家研究参考~
安徽歙县深渡“湖州姚”该不该认西汉龙骧将军姚衮为鼻祖？
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 59201&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
虞舜姚姓百世源流（之五.2）：“汉龙骧将军姚衮”派寿县姚氏世系吊线图
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 64328&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
虞舜姚姓百世源流（之五.1）：“汉龙骧将军姚衮”派贵池姚氏世系表
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 63743&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
从维侃宗亲资料中再觅得“汉龙骧将军姚衮”点滴
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 14321&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
安徽宣城旌德板桥谱发现姚衮公线索，请钟尧老帮忙断句翻译
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 18379&fromuid=1
(出处: 姚氏宗亲网)
作者: pszyyao 时间: 2019-8-2 22:22
15# 仍然持这些观点，不改变。
从安徽南陵籍山姚氏宗谱，http://www.yaogens.cn/portal/for ... 4&fromuid=17165 得到和整理出汉龙骧将军姚衮公世系表，是为了对奉“汉孝武时为龙骧将军的姚衮公”为始祖的安徽姚氏的十几支系有更好的了解。已有更好的了解，更加坚定以前的观点。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-4 07:27
山东平邑汝良公四支16世姚金 质询：
1、@姚尚明 衮公派与吴兴姚混在一起了？
2、果毅公，崇公，察公，思廉公，完全与吴兴派混淆
3、衮公和妫平公是什么关系？
广州姚钟尧：
@山东平邑汝良公四支16世姚金 ：
好，你已经读出问题了。——你再仔细读首页“姚氏渊源系图”，编者将“西汉孝武时为龙骧将军的姚衮公抬高到什么田地：“天下咸尊为一世始祖，厥后子姓皆出其派也”。
知否，几年前我在姚网发表近10文章点评类似的渊源图，即汉姚衮公世系表。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-4 07:28
几年前在姚网发表几篇论及汉姚衮其人及其世系的文章。你可去姚网查查看。
我的几篇论汉姚衮文章的要点是：
奉汉姚衮为始祖，是安徽姚氏十几支系仅有特有的现像。
历史上，西汉或两汉沒有龙骧将军之设（官）。
史书方志查不到汉龙骧将军姚衮其人。
这些支系族谱所含姚衮公世系，有的经不起推敲，有的甚至很荒唐。
唐相姚崇公派姚氏不该认汉龙骧将军为始祖。
@山东平邑汝良公四支16世姚金
作者: pszyyao 时间: 2019-8-4 07:33
山东平邑汝良公四支16世姚金：他们这个谱很乱很乱，有拼凑的感觉。
广州姚钟尧：@山东平邑汝良公四支16世姚金 ：对，这个谱很乱很乱，明显拉壮丁，可气可悲。
山东平邑汝良公四支16世姚金：@广州姚钟尧潮阳 尧老您是教授，又是姚氏源流著名研究专家，应该站出来成立一个家族历史研究会。
广州姚钟尧：@山东平邑汝良公四支16世姚金 ：我是工科学生和教授，不是什么姚氏源流著名研究专家，能将姚书编写成功就行了。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-4 07:34
山东平邑汝良公四支16世姚金：他们这个谱很乱很乱，有拼凑的感觉。
广州姚钟尧：@山东平邑汝良公四支16世姚金 ：对，这个谱很乱很乱，明显拉壮丁，可气可悲。
山东平邑汝良公四支16世姚金：@广州姚钟尧潮阳 尧老您是教授，又是姚氏源流著名研究专家，应该站出来成立一个家族历史研究会。
广州姚钟尧：@山东平邑汝良公四支16世姚金 ：我是工科学生和教授，不是什么姚氏源流著名研究专家，能将姚书编写成功就行了。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-6 07:14
繁昌三山姚氏族人[台北]姚昶，三十九世名字辈，2010年90岁。用了十年时间研究舜裔姚氏世系，撰编了关于姚氏的专著——[台北]姚昶撰编，舜裔姚氏世系研究，台北市姚氏宗亲会发行，2001年8月。
姚昶根据繁昌三山姚氏统宗谱，指出下面安徽各地姚氏与三山姚氏是同一支或是三山姚氏的衍支：
①铜陵八角井分支 远祖姚崇。始迁祖姚元一。【此支，详见下文】
②铜陵东溪分支 远祖姚崇。始迁祖姚融。
③铜陵君山分支 远祖姚崇。始迁祖姚绍三。
④无为洲火烧圩分支 远祖姚崇。始迁祖姚尧臣，父姚处厚，来自繁昌三山。【此支，详见下文】
⑤秋浦分支 远祖姚崇。始迁祖姚绍九，属万四公支下。万四公父姚仲，官彰郡别驾。
⑥绩溪分支 远祖姚崇。始迁祖姚绍五，为新建县尉遂居焉；三世孙源清游新建县经绩溪遂居焉。【此支⑥，还有⑨，涉及源清公，贵池姚氏的始祖，详见下文】
⑦舒城桐乡石门镇分支 远祖姚崇。始迁祖姚周臣，属姚绍二支下，懋三子炳五迁旌德，炳七迁板桥。
⑧婺源张村（今属江西）分支 远祖姚崇。始迁祖姚匡，岩俊子；传九世至胜一，入赘桐城乌泥沟。
⑨南陵石塘冲分支 远祖姚崇。始迁祖姚斌示，属源清公支下。
尧曰：⑴ 上述“铜陵东溪、铜陵君山、铜陵无为洲火烧圩”是过去的地名，铜陵姚维侃说“从未听过这些地名” ⑵ 上列9分支，在260-0118[安徽南陵]姚氏宗譜的“姚氏渊源系图”中出现，是以“西汉孝武时为龙骧将军姚衮公为一世始祖，厥后子姓皆出其派也”但与姚昶所指源流关系不同。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-6 16:58
沙湖山姚姚仕满（姚嗣满）说：
奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖的不止8支，还有芜湖南陵县籍山姚。
舒城目前己知有四支（姚氏），燕军家父亲说他那支己修好，其他三支还没有修。
我们带着寻根的目的去的，只看到碧波家老谱。他家也是汉衮公后崇公三子后，从江西瓦肖覇迁来的。世系图没有我们清楚。而我们是崇公长子避黄巢之乱（一说避政敌张说），迁到绩溪、休宁，越世迁宣城。
支系开枒分南陵黎峯派、君山派、绩溪派、休宁、武康，无为、舒城、江西、河南陕州、吴郡派，三山派(芜湖)、东溪派(铜陵)、铜陵八角井派、桐城派、河南硖石派、陕州巴丘派、贵池秋浦派、南陵蒲桥派、宣州派、宣州跳涧南陵派、歙南昌溪派、桐城乌泥沟派、𡛺源张村派、南陵籍山派，这是明朝前姚氏衮公后世系分支源流图。
我家祖上一直保存有梁国公诏书，诏兵部尚书姚崇左丞相的圣旨，时间是开元四年二月十日；文革时遗失，老家谱里存有木刻印件。
尧曰：
我觉得以上分支的说法有点无序。认为以上分支虽都是尊衮公为一世，但与沙湖山较近是舒城、芜湖三山、铜陵八角井姚氏3支。姚仕满说“不只三支，至少有十几支。我族已扫描传过，从南陵籍山姚那里复印带回交给修谱办公室。”——姚仕满到南陵县籍山姚永武那里复印了源流图(参见楼上各派图）
三支也罢，十几支也罢，这里可能有一个对“支”的认识差异。我的意思是强调沙湖山姚氏、舒城姚氏与芜湖三山或铜陵八角井姚氏的世系关系比较密切，可能都是姚崇公派系。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-7 07:47
你寿县隐贤集姚族以“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖，可是Y皖013和260-0118[安徽南陵]姚氏宗譜的姚氏渊源图并没有涉及寿县隐贤集姚氏。 又，湖北浠水团陂姚家义曾对我说：姚尚明之族，源头可能是浠水团陂姚氏。
寿县隐贤集姚氏始祖是从湖北英山迁徙来的，认“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖，应是在明清或清代甚至民国。
作者: pszyyao 时间: 2019-8-7 16:04
为什么要在姚网再公布西汉龙骧将军姚衮的谱系？
楼上是安徽南陵姚氏宗譜的姚氏渊源图，比其他安徽姚氏族谱具有更多更明白的汉龙骧将军姚衮公世系表，
http://www.yaogens.cn/portal/for ... 8&fromuid=17165(出处: 姚氏宗亲网)。
读谱可知奉‘西汉龙骧将军姚衮’为一世祖的不止我曾指出的8支，还有南陵县籍山姚，还有更多：
南陵黎峯派、君山派、绩溪派、休宁、吴兴武康派，
无为、舒城派、河南陕州派、吴郡派，
三山派(芜湖)、东溪派(铜陵)、铜陵八角井派、桐城派、河南硖石派、
陕州巴丘派、贵池秋浦派、南陵蒲桥派、宣州派、宣州跳涧南陵派、
歙南昌溪派、桐城乌泥沟派、婺源张村派、南陵籍山派。
却不涉及安徽寿县隐贤集姚氏。
有人读此谱此图后说：“他们这个谱很乱很乱，有拼凑的感觉。”
广州姚钟尧说：“对，这个谱很乱很乱，明显拉壮丁，可气可悲。”
其实，广州姚钟尧早在多年前读过类似的安徽姚氏谱和世系图后，在姚网发表了几篇评论‘西汉龙骧将军姚衮’及其世系的文章。这些论汉姚衮及其世系文章的要点是：
●奉汉姚衮为始祖，是安徽姚氏十几支系仅有特有的现像。
●历史上，西汉或两汉沒有龙骧将军之设（官）。
●史书方志查不到汉龙骧将军姚衮其人。
●这些支系族谱所含姚衮公世系，有的经不起推敲，有的甚至很荒唐。
●唐相姚崇公派姚氏不该认汉龙骧将军为始祖。
——上面的话，我在《中国姚氏及其家谱群》讲过，也在姚网讲过。
安徽寿县隐贤集姚族以“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖，可是Y皖013和260-0118[安徽南陵]姚氏宗譜的姚氏渊源图并没有涉及寿县隐贤集姚氏。
又，湖北浠水团陂姚家义曾对我说：姚尚明之族，源头可能是浠水团陂姚氏。
安徽寿县隐贤集姚氏始祖是从湖北英山迁徙来的，认“汉武帝时龙骧将军衮公”为始祖，应是在清代甚至民国。
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