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标题: 答宗亲提问 [打印本页]

作者: 姚庆章字崇诚 时间: 2019-1-10 06:26
标题: 答宗亲提问
答宗亲提问
晋江，姚庆章，字崇诚，：
闽南日报记者罗培新通讯员姚庆章文/图——姚廉洁较唐末入闽之宁德姚棨、姚廷义父子，莆仙姚天明、姚凤兄弟，要早两百多年。显而易见，姚廉洁是漳州姚氏人家的始祖，也是“姚氏开闽始祖”！他说，“明远堂”其实就是一个有力证明，意思是要后人明确铭记自己的远祖。可再之后的姚氏渊源，目前还是无从查考。“我已经帮助部分姚氏和陈氏找到根，接续族谊。”姚恩健对此倍感欣喜。

通讯员姚庆章：你好。
   漳州市，龙海县紫坭镇锦田姚氏、东山县姚氏、长泰姚氏等，是莆福韶溪天明姚公仲房的朝珪公的后裔，不是姚廉洁的后人。目前只能说：漳浦县“明远堂”姚氏，不是朝珪公的后裔，可能是唐代随陈光父子入闽之部队姚姓官兵的后裔，说不清是队正姚廉洁的后裔。

武康宗亲说：
这是个很纠结的问题。
上次我也说过：
第一、早到的一定是福建姚氏是始祖吗？
他的后裔一定存在吗？
有啥为证？
第二、早到的不一定发展成大支，历史没有假设。
历史又很多不确定因素。
有些事件，事我们后人无法想象的。
任何没有文字记载的，只能是传说，存在可能性，而不能确定。

又宗亲说：
在世纪之交，福州姚恩健提出八闽姚氏源流说，认定6位姚姓人是福建姚氏几支系的始迁祖。
在我看来，此说有漏，并且当时只有一半事实支持他的说法：漏了姚凤公系（2015年在莆田对姚恩健当面说了），找不到姚廉洁系、姚宝系、姚##系。
   直到近20年后，幸得在2017年找到漳浦县明远堂姚氏，应是随开漳圣王陈元光父子入闽平乱的部队姚姓官兵的后人，还说不清是府兵队正姚廉洁的后裔！至今姚宝系、姚##系连个影子都未发现。

回复宗亲如下：

据我所知，奉答宗亲:
1，关于姚廉洁，姚恩健仅作代表人物，因为总章二年陈政陈元光所率府兵58姓，3600多人，志史只记姓，无名，幸有列府兵队正以上指挥官名，姚姓仅姚廉洁一人，姚恩健先生在座谈会上口头讲话，不可能像写文章严密，我当时负责记录，省了许多，见报时，记者也省了文字（当时记者也只用电话采访姚恩健，我负责发图片），是欠严密。其后姚恩健文字写得明白了，他写是府兵队正或其麾下姚姓府兵后裔。史事越千年，确切难以说清，何况姚氏后裔互相融合，除非有先人DNA，都无法确认，只能从历史大处着眼，今有人说广东“三阳”皆天明之后，谁能说清？在广东工作落籍，有不少福建人，有古田姚相朱后人，有漳浦后姚迁揭阳的，等等。笼统说“三阳”都是天明公后人，宗亲能得清吗？
2，姚恩健先生《八闽姚氏源流》，我没有这本书，出版时，我还没接触社会上的宗族。前年姚先生来晋江，我记得他说过，“我欠凤公一个债，就是写八闽源流时没写凤公和凤派族史，我曾三次与堂叔去涵江拜访姚天赐，天赐不给原谱，也就没办法下笔。这次重写，一定大笔浓墨不惜版面写完整。”现阅读初稿，他蒐集到江西、浙南凤裔族谱，很难得，近八十之老人，亲自跑上饶平阳蒲门，这精神很可赞赏。
3，关于姚朝珪，宗亲2018年4月份，曾在网上批驳姚恩健，说是（大意）除漳浦外，龙溪长泰东山以及他列举许多村落名，这些都是天明公六世孙姚朝珪后人。有宗亲语气很肯定，我认为有点偏执，有欠一种如化学原理一样审填与严密，口直心快。10月份，有幸看到姚恩健《峰回路转柳暗花明》一丶二丶三文，又看到《八代世袭一门军旅》一文，考证翔实，姚恩健翻阅不少志史，又附许多照片。同样，他考证姚廉洁及府兵姚氏后裔，也是抄录并将古籍拍照给大家看，佐证明确。有宗亲念念不忘姚朝珪，想必研究很深，手头一定拥有丰富翔实史料证明紫泥东山长泰都是姚朝珪子孙后人。我文化才小学毕业，又是文革期间读的，与一些文学渊博的宗亲有天壤之别，对那些渊博的宗亲恭敬又崇拜。借此机会，请对族谱比较懂的解释一下:莆田族谱世系图注释姚朝珪一节，第一，这注对得吗？有逻辑矛盾吗？
第二，姚邦宪就是姚朝珪吗？（我们旧谱只载朝珪，润三子入漳始祖。但无接后代，这也是一疑问）
第三，姚堂从广东水师提督移福建水师提督，他是姚朝珪后裔吗？
这个问题，似乎这些疑问宗亲们也未必能解答。我期待也有人能解答。
      兹如我们村先人进士鹏飞公，在潮阳以高姓高中举，后中进士改林姓，上任路上回祖籍地（山头）认祖归宗，祠堂竖旗杆立匾后上任。任安徽泾县知县，敕授文林郎，官秩七品，雍正十三年任台湾府凤山县知县，后任直隶保定府雄县知县。他的子孙是以高姓、林姓还是姚姓呢？这种历史真的不好解开。至今都无法联系到这支后裔。

      因返期做工，工作繁忙，又考虑一下回还是不回，因我的文化又不高，对本姓的外族谱又不是深入研究。在前年才认识姚庆礼宗贤，由庆礼介绍福州姚恩健宗老相识，在两位宗贤引导下才有接触本族以外本姓族谱，又没时间研究。如有不当之处请大家见谅

作者: 姚庆章字崇诚 时间: 2019-1-10 06:30
因近期，不是返期。不好意思了，眼花误笔了

作者: yqllz 时间: 2019-1-10 09:16

姚庆章字崇诚发表于 2019-1-10 06:30
因近期，不是返期。不好意思了，眼花误笔了

我们姚网是一个开放性的宗亲交流平台，有疑问，有疑虑都可以发个贴子寻求宗亲的解答，前提是心平气和的。

作者: 彭城姚其瑞 时间: 2019-1-10 11:03

yqllz 发表于 2019-1-10 09:16
我们姚网是一个开放性的宗亲交流平台，有疑问，有疑虑都可以发个贴子寻求宗亲的解答，前提是心平气和的。 ...

庆礼宗亲说的非常对！

作者: pszyyao 时间: 2019-1-10 11:45
      答姚庆章《答宗亲提问》：
1、“通讯员姚庆章：你好。漳州市，龙海县紫坭镇锦田姚氏、东山县姚氏、长泰姚氏等，是莆福韶溪天明姚公仲房的朝珪公的后裔，不是姚廉洁的后人。目前只能说：漳浦县“明远堂”姚氏，不是朝珪公的后裔，可能是唐代随陈光父子入闽之部队姚姓官兵的后裔，说不清是队正姚廉洁的后裔。”——这段话是我说的，是在微信群对你说的。我现在还是这个观点。
2、“在世纪之交，福州姚恩健提出八闽姚氏源流说，认定6位姚姓人是福建姚氏几支系的始迁祖。
      “在我看来，此说有漏，并且当时只有一半事实支持他的说法：漏了姚凤公系（2015年在莆田对姚恩健当面说了），找不到姚廉洁系、姚宝系、姚##系。
   “直到近20年后，幸得在2017年找到漳浦县明远堂姚氏，应是随开漳圣王陈元光父子入闽平乱的部队姚姓官兵的后人，还说不清是府兵队正姚廉洁的后裔！至今姚宝系、姚##系连个影子都未发现。”。”——上列的话也是我说的，也是在微信群对你说的。我现在还是这个观点。
   更正或修正一下：“认定6位姚姓人”应改为“认定7位姚姓人”。 “姚##系”应修正为“‘姚备系‘’和‘姚易系’”【当时与你微信时在外，未能准确表达】
  3、几年前在姚网发帖点评姚恩健《八闽姚氏源流》，帖中已含上列2观点。如果你和恩健老有兴趣，可检索看看。

2、

作者: 小姚杰 时间: 2019-1-10 16:14
严谨的态度，严密的推理，基于历史事实、现有的证据寻根问祖，这是我们应遵循的基本原则。钟尧老近年来一直秉承这一原则，广泛接触全国各地姚氏宗亲，不仅读万卷谱，还行万里路，收获颇丰，在此回复宗亲相关族谱疑问，分享自己观点，尽现长者风范!你尽力所为无疑是为我族一大盛事奉献一已之力，你的言语中，似乎仍有不尽意处，是所保留，似乎掩饰了过往的不愉快，不过，大家都能理解。全是为了家人的公益，以至忘我，有时为观点争执，不欢而散，但，这里全然不存在个人恩怨，希望您不以为怀，早日完成您的大作！我们期你!中华姚期待！

作者: 闽南姚金洪 时间: 2019-2-4 09:55
严谨！点赞！

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