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标题: 新发现桂林永福一支姚 [打印本页]

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-15 11:27
标题: 新发现桂林永福一支姚
本帖最后由姚绍弦于 2018-12-15 11:36 编辑

新发现桂林永福一支姚
国庆长假期间，我在广西桂林采风，桂林宗亲旺富，克成，美义等陪同我祭拜了桂林的舜帝庙。当我打听整个桂林地区姚氏的分布时，热心姚氏公益的美义宗亲向我提到了永福县百寿镇三河村板坡屯的有人口600余人的一支姚。

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-15 11:33
本帖最后由姚绍弦于 2018-12-15 11:43 编辑

十一月十七日，桂林旺富，克成，美义等十余宗亲参加了南昌姚湾举办的祭祖叙谱活动，美义宗亲携家谱前来南昌。经过几番交流，发现这是一支新发现的桂林姚。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-15 11:39
桂林永福县的美义宗亲。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-15 11:41
美义宗亲是谱系诗中的第十三字“开”字派。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-15 11:57
为了查清永福县这支姚的来龙去脉，美义宗亲特意回了一次老家与主事人文希，明拍等宗亲进行了核对。

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作者: pszyyao 时间: 2018-12-15 13:58

姚绍弦发表于 2018-12-15 11:41
美义宗亲是谱系诗中的第十三字“开”字派。

美义宗亲是谱系诗中的第十三字“开”字派，几世？始迁祖是谁？他们不是外迁的南昌姚？

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-16 00:03
从美义宗亲提供的家谱上看，他们的一世祖叫周廉，祖籍地是“江南安庆府同城县”，现今的安徽省是历史上江南省的一大部分。既然记载是“安庆府同城县”，应该是现在的安庆市管辖的桐城市。可以判断这是一支桐城姚。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-16 00:20
美义宗亲是周廉公的第十三世。家谱记载，周廉公是明朝隆庆年间“征服永宁奉招来宁化。”最早的始迁地为“兴安县尤乐村”。
美义宗亲告诉我，秦始皇为了开劈桂林郡的疆域，开凿了灵渠这条运河，沟通了湘江与漓江的通道。故灵渠也叫“秦渠”。灵渠主要在灵川，兴安境内。实际上始祖周廉公首先到广西的兴安县是一个水路的交通要道。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-16 11:42
从永福姚氏现行的字派看，始祖周廉是明代隆庆时人，迄今己经超过450年了。而现在主要是“文明开”即第十一至第十三世。显然中间可能有断代的情况。他们的家谱上也留下了“降之五世六世或子嗣之莫继或就抚于他门”的疑问。

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作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-16 12:00
本帖最后由姚绍弦于 2018-12-16 12:02 编辑

美义宗亲介绍，据老家的宗亲说，他们这一支姚与临桂及河池罗城的姚氏有过联系。对于永福新发现的来自安徽桐城的这一支姚，还需要进一步研判，也期待借助姚网引起安徽桐城姚氏宗亲的更多关注。

作者: pszyyao 时间: 2018-12-16 18:23

姚绍弦发表于 2018-12-16 11:42
从永福姚氏现行的字派看，始祖周廉是明代隆庆时人，迄今己经超过450年了。而现在主要是“文明开”即第 ...

7-9#3谱页，其上文章，是否原是欠头（无题名）缺尾（无落款和时间）？

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-17 11:37

pszyyao 发表于 2018-12-16 18:23
7-9#3谱页，其上文章，是否原是欠头（无题名）缺尾（无落款和时间）？

我看到的永福谱确实无头无尾，因此无法作出更多的判断。作序者也认为存在“截长补短”的可能。从叙述的源流上看，提到了唐玄宗时的姚崇和汉朝的姚期。我对美义宗亲说，这是不足取信的，除非在桐城谱查到明证。作序者对此提出“以待后人参考”的意见，说明仅仅是他说说而己。

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-17 11:49
从序文中提到“人事之日久也，于今已八世矣。”可见永福的这一支姚应该是清朝中晚期才有人理清了始祖落藉广西兴安之后的基本脉胳。

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作者: pszyyao 时间: 2018-12-17 16:56

姚绍弦发表于 2018-12-17 11:37
我看到的永福谱确实无头无尾，因此无法作出更多的判断。作序者也认为存在“截长补短”的可能。从叙 ...

桂林永福美义宗亲的谱：版本年、纂修者、有多少页什么内容？

作者: 姚桥箭 时间: 2018-12-18 16:56
宗亲钟尧教授、宗亲绍弘：广西桂林市临桂区两江镇竹搭姚氏、茶洞乡龙曲姚氏、鹿角坡姚氏都来自于安徽桐城，都是洪武初年到广西出征，后来定居下来的。永福县百寿镇板坡姚氏据说从龙曲姚氏搬迁出去。每三年的清明聚会，龙曲姚氏、鹿角坡姚氏、板坡姚氏、琅琥姚氏、丹桥姚氏、山枣姚氏等等都在竹搭姚氏祠堂聚会。这些村子现在研究族史的人员不足，更没有派出代表到安徽桐城寻宗。遗憾呀。

作者: 姚桥箭 时间: 2018-12-18 17:01
宗亲绍弘，所以不能说是新发现桂林市永福县百寿镇板坡姚氏。我在以前早都提供过信息。

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-19 11:53
从永福美义宗亲提供给我的家谱看，未见其祖先到达广西的时间为明洪武，而是明隆庆。既然你表述永福姚氏与附近多支姚氏有联系，应该综合他们的家谱来分析，从而找到更多得信息。

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-19 11:59
本帖最后由姚绍弦于 2018-12-19 12:01 编辑

我写此帖子时，没有关注到你以前的资料。对于我来说，仍然是“新发现”。但是这不重要。重要的是此帖在姚网公众平台推出后，己经引起安徽桐城姚氏的关注。希望桐城姚氏与桂林永福姚氏加强联系与沟通，从而有更多的收获。

作者: 姚小平 时间: 2018-12-19 14:15

姚绍弦发表于 2018-12-19 11:59
我写此帖子时，没有关注到你以前的资料。对于我来说，仍然是“新发现”。但是这不重要。重要的是此帖在 ...

德庆姚氏享田公后裔也有一支人迁到桂林!早日到德庆寻到了根.他们到桂林已发展有200多人口了!具体地名我忘了!

作者: pszyyao 时间: 2018-12-27 22:34

姚绍弦发表于 2018-12-16 11:42
从永福姚氏现行的字派看，始祖周廉是明代隆庆时人，迄今己经超过450年了。而现在主要是“文明开”即第 ...

8#，9#，

Y桂00*[广西永福] 永福三河村姚氏族谱。谱序2页，缺头少尾。

主事人姚文希姚明拍、姚美义等。

姚美义也随桂林十人来了南昌姚氏2018年叙谱会。

作者: pszyyao 时间: 2018-12-27 22:58

姚桥箭发表于 2018-12-18 17:01
宗亲绍弘，所以不能说是新发现桂林市永福县百寿镇板坡姚氏。我在以前早都提供过信息。

谱序记“迁融邑，迁怀远”。是迁融安县？
迁怀远。——哪里的怀远？是广西什么地方还是安徽怀远县？

作者: pszyyao 时间: 2018-12-28 11:02

姚桥箭发表于 2018-12-18 17:01
宗亲绍弘，所以不能说是新发现桂林市永福县百寿镇板坡姚氏。我在以前早都提供过信息。

绍弦宗亲以他的角度说是新发现桂林市永福县百寿镇板坡姚氏。他提供的信息比你更直接和详细。

作者: pszyyao 时间: 2018-12-28 11:07

姚绍弦发表于 2018-12-17 11:49
从序文中提到“人事之日久也，于今已八世矣。”可见永福的这一支姚应该是清朝中晚期才有人理清了始祖 ...

13#谱页，谱序记“迁融邑，迁怀远”。是迁融安县？哪里的怀远？
广西融安县。安徽怀远县。广西河池怀远镇。

作者: 姚绍弦 时间: 2018-12-28 17:36
应该是河池怀远镇。

作者: pszyyao 时间: 2018-12-28 18:31

姚绍弦发表于 2018-12-28 17:36
应该是河池怀远镇。

为什么能判定“应该是河池怀远镇”？我倒是希望是安徽怀远县。

请桂林永福美义宗亲指出谱的版本年、纂修者、有多少页（什么内容）。

7-9#3谱页所载文章，欠头（无题名）缺尾（无作者和时间），不知作者对谁讲对哪个地方讲。例如，始迁祖姚周廉之父八世祖，生于斯葬于斯。“斯”是哪里？

作者: 姚桥箭 时间: 2018-12-29 17:07
《广西桂林市临桂区茶洞乡龙曲村姚氏祠堂简介》中记载“龙曲村姚氏祠堂，建于民国三十五年。由热心宗族公益事业的姚恩凤宗亲任总首士，带头捐谷705斤，各家各户踊跃捐谷或义务投工，历时一年建成。各户捐谷功德，立碑永载史册。祠堂在19世纪60-70年代曾受到破坏，神台、大门口“姚氏宗祠”四个大字被毁，直到80年代，族人重新修缮，恢复原貌，祠堂又焕然一新。
据老人世代传说，龙曲村姚氏始祖姚维护，于明朝洪武七年从庆远府南丹洲河池所迁来，至今巳有642年，繁衍了28代。祠堂落成时，龙曲村姚氏家族及分支人口约一千人，至2016年，龙曲村姚氏家族及分支人口已增至两千多人。目前，有160多户宗亲仍居住龙曲村，部分移居本乡三合平岭山、江洲六良村、江湾村茶贝口村，其余迁居永福县百寿镇街、板坡村、龙江乡双圹河小满山、雷电山、牛河、小布里，遍布两个县三个乡镇十多个自然村。 ”

作者: 姚桥箭 时间: 2018-12-29 17:13
“目前，有160多户宗亲仍居住龙曲村，部分移居本乡三合平岭山、江洲六良村、江湾村茶贝口村，其余迁居永福县百寿镇街、板坡村，…… ”

作者: 姚桥箭 时间: 2018-12-29 17:59
板坡姚氏与龙曲姚氏的族谱字辈排行诗不一样，对于他们两支姚氏是否同宗有疑惑。所以我估计永福县板坡姚氏美义宗亲才参与这次宗亲大集会，并想借此向安徽桐城宗亲寻祖。另外琅琥姚氏、丹桥姚氏、山枣姚氏与竹搭姚氏的族谱字辈排行诗也各自不同，是否共宗也有疑问。这些姚氏宗亲每三年都到竹搭姚氏祠堂聚会，但竹搭姚氏祭祀的是他们的第三代祖“万资公”墓，丹桥姚氏和山枣姚氏祭祀的是两个并排的无碑土堆墓（不知道是第几代祖先，不知是男还是女祖先），琅琥姚氏祭祀的是他们第三代的“福广公”墓。但总的来说，竹搭姚氏、龙曲姚氏、鹿角姚氏都来自广西河池南丹卫所，出征而来，时间是明洪武初年，远祖都是安徽桐城。板坡姚氏、琅琥姚氏、丹桥姚氏、山枣姚氏这些姚氏是不是有可能是明朝中期当兵出征而来，与先到的本地定居的竹搭姚氏、龙曲姚氏、鹿角姚氏在一起居住屯守，也不得而知，只是猜测。请宗亲专家，指点研究方向。谢谢。

作者: pszyyao 时间: 2018-12-29 23:01

姚桥箭发表于 2018-12-29 17:59
板坡姚氏与龙曲姚氏的族谱字辈排行诗不一样，对于他们两支姚氏是否同宗有疑惑。所以我估计永福县板坡姚氏美 ...

      广西桂林市临桂区茶洞乡龙曲村姚氏祠堂简介，见祠堂集P131，联系人姚恩星。
   祠堂简介未见龙曲姚氏的字辈排行诗，始迁祖姚维护。
   姚美义的板坡姚氏有字辈排行诗，奉姚周廉为一世。

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