姚氏宗亲网

标题: 关于三公来源福建恩健老的两次回信 [打印本页]
作者: 永顺姚    时间: 2018-5-18 22:03
标题: 关于三公来源福建恩健老的两次回信
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-18 22:07 编辑 " l& W5 g$ a# |# q% P" H

' r/ ^# \/ V* a# v( c. B由姚张英玉转来湖南姚氏族谱，已下载，待逐一研读而后判断。
: M( h& z; \% g' y/ [8 ?& w# {$ n2 U. A0 {" S* [4 @7 I
我印象，湖南有芷江，在台湾姚昶先生纂修《舜裔姚氏》第255-259页均有记载，可否借阅、对照，而后研究推断。
5 R2 z# C9 {/ r& ]' X, j3 Q% l6 q: R& B
我个人印象，可能为莆田韶溪天明公裔，不一定是棨公裔。因为仅以“荣”字推断，欠说服力，亦无充足史料可供推测。玉英说你们提及“龙江”“景田”“漳州”，则系于天明公派可能性更大。我6月1日赴美国，9月1日回闽。欢迎你们来闽寻祖。无论怎么情况，我们都是姚舜大帝之後，一家亲亲，手足怡怡。能帮的，无不出力，尤不出于私心误导异省宗亲。本人正编纂《姚氏源流（福建卷）》，已收录浙、赣族谱，湖南族谱，有关始祖世系、源流，本人亦将摘录收入。因湖南族谱一二卷，多是论古代伦理以及姚氏族史，本书已录正史，故不再花费笔墨重录，关键乃关于贵族源流。即始迁祖何人、自何地迁入？与之相关之序言，有否记述？无此，无以明晰本族源流分支者。
# f9 o6 Q+ {, o1 w% j9 \! W2 B& A, G* N* r. B& Q
祈望专门提供，影印或手抄惠我至荷！
" y0 O5 j% n6 }% |0 ?' u% }: _3 ?! L. \+ w* U  i
欢迎今后经常联系，欢迎来闽寻根溯源。来闽，可与姚张英玉、姚良放联系。姚良放手机：1381.我已对英玉说了，明天再与姚良放宗亲打个招呼。晚安！福州姚恩健5/22/灯下
( T# F, T$ i" g% p8 B  n
+ [% ?5 K: U) b. [
" O  v( ]9 u  T8 a
, N) M8 U5 Y! [7 E, f5 {# g
" f, u5 k) x' t8 r- Q; T回信敬悉。从0171/0172判断，远祖似是漳州天宝人，后迁江西。0172句有：“从所住天宝山中，飞虎城东北九龙江内，······后而流寓江西焉。”天宝，盛产香蕉，在九龙江畔，属漳州府龙溪县（今为龙海）。但“兴贤坊”不详。大凡，有府治、县治，都有类似“明贤坊”之类。基本可以认定“三公远祖”出自今龙海。若是，龙海今有紫泥镇景田村姚氏，自认为天明公裔，分支长泰县武安镇洙坂村，惜无族谱。
8 T; _% [  ]+ z. m& [9 |$ o% z
& `6 j3 C0 |! H历史上，武则天平定“蛮獠之乱”，派陈政、陈元光镇压，有“府兵队正”姚廉洁等姚氏滞留漳浦、云霄，这一支后裔找不到远祖，都认天明公为祖，混淆不清。我等只好听之任之，无从鉴别。
% d; r! X$ o# b% g; D
) k: j( I8 V  I; {( X# e# h: K- X不可能是福建闽东“姚坦”，他是北宋人，无官，亦非进士，尤非名人。与“三公”相差时间两百多年。
: Q6 O  E9 H. c( S- Q
) k+ o% K8 U( @! ^. U  K建议你们看一下姚昶《舜裔姚氏》，或有新悟，启迪思路。姚恩健简述仅供斟酌。
5 t/ d" f" p' q5 [3 m8 s$ D- o- `, t) V! l$ ?
7 s6 R% N/ {" L. m

) ?5 X% W( p# O1 a" ^( ^+ j
! y' U) {6 e% f4 S; n
作者: pszyyao    时间: 2018-5-18 22:39
          “龙海今有紫泥镇景田村姚氏，自认为天明公裔，分支长泰县武安镇洙坂村，惜无族谱。”——可知福州姚恩健所谓“景田村”，是“锦田村”之误。; @$ T: f9 x& @8 L& |* _
* Z& Z1 {4 k7 Q; F  [4 d, m
      漳州龙海紫泥镇锦田村姚氏，以及长泰县武安镇洙坂村、东山县姚氏，都是天明公裔，都有族谱。;
" ]$ N1 Q4 z3 w4 J2 S3 Q$ a' w
作者: 六合居士    时间: 2018-5-18 22:58
本帖最后由 六合居士 于 2018-5-18 23:15 编辑 0 \9 ?2 l2 a% c& B
! R! r. ?6 k. Z/ a
以上推论不做结论，很好！考证历史即要大胆推论更要慎重结论。                        若无新发现，以现有所见资料任何人都很难得出有说服力的硬性结论。从我们现在所见清康熙前老谱源流述叙都较为简洁简略。若能在闽漳一带有重大新的发现能相予互证，那就更好。
作者: 永顺姚    时间: 2018-5-19 07:36
早于嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的部分谱序" l4 e5 u' [  N
6 ?6 ?$ }3 S6 f7 S" i
述老譜原敘7 W" `9 o# }, ~
萬物本乎天，人本乎祖。自世風日薄，親誼岡敦，有一父之子，而角弓與刺一公之孫，而陌路同觀，此無他，世系弗講故也。吾宗姚氏系出帝胄，派由天潢。周漢唐宋，代有明人，閩楚吳越地多遺族：若光、若平、若崇、若坦諸，諸君子類皆先後輝映，重垂光史冊，然世遠地殊，弗暇深考，今就其應詔遷辰者彚為一書。分其支派，著其裏甲，明其甲第，詳其葬所。使後之子孫展卷而知我宗。雖分離多戶，而源則一；雖繁衍異地，而本則同。庶親睦之誼，不至以久而替。仁讓之俗，或可由是而成，亦未始不有於聖天子孝治天下之至意也。是為序。8 x2 b* c% j9 H
旹8 O0 B% n! w& j# j
萬曆四十二年甲寅歲春三月清明前二日 錦江一龍雲從氏謹撰
' R6 Q, K$ V7 b0 @: ~  g  Y% K; I) r' j4 Z. g( m

9 S, u5 W; h, r, M8 k
( X4 h' l1 f( t6 e" ~姚氏建祠序/ P( y) H: g- v& _5 u/ Y4 A: S
祠在龍溪口凹上6 n. H( L$ G0 p: c4 X
聖主以孝治天下下，而追遠為先。盛世以仁育寰區，而篤親為急，我闔族蒙聖主之雅化，荷盛世之洪庥，業欲興仁，當思歸厚。粵稽姚氏，系虞帝之後裔，夏後代耕曆山，週末遷寓吳地，隋代宅于蒲阪，唐初住在漳州，有宋聿興，持盤向洪都而胥宇，大明定鼎攜手望辰郡以爰居，寶磁三片各珍，原許符節有合，鼎足三區列勢，更期世系無分。一自我始祖良珊公，卜吉沅西，繼而先祖世泰公歸裏聯派，念矢一時，志篤萬世，奈後兵燹多故，聚散罔常，而族耗支蔓，星分碁置，相逢在道，不識親疏者固多，共處一方莫辨尊卑著不少。使於此而宗祠未立，溯淵源已無憑，世序不清，別倫常于何自，爰是約我同宗，建祠龍市，庶幾明倫有地，篤親者無不興仁，講讓有時，追遠者盡皆歸厚，植綱常於未墜，敦彛紀於不偷矣。是為序。* g7 H0 N( ?" |& ~9 k0 z
旹9 s2 j5 o- }2 g4 A5 B! ~' b, h
乾隆四十四年巳亥歲季秋上浣十八代孫文賢謹撰
作者: 枣庄姚绍峰    时间: 2018-5-19 08:11
看以上内容，三公祖源似乎在漳州，不知姚祖军宗亲看了会怎么想？怎么说？
作者: 永顺姚    时间: 2018-5-19 09:53
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 09:57 编辑 / F/ T; I3 \! Z& B+ ^6 }% J

$ K8 k8 x$ K6 @/ U# q嘉庆十六年荣恭公寻根问祖之前的谱对南宋状元姚勉的记载是:姚勉  高安人即我宗姚荣公裔……4 O7 @7 H  a- s
经查荣恭公接的灵源姚氏家谱中姚荣是姚文龙的儿子，比姚勉辈分小，年级也小，姚勉不可能是文龙公儿子姚荣公裔。再查姚勉以上20代没有姚荣公的名字。加上去年拿两家姚氏家谱对比及年代计算否定了三公非总贵公子，所以三公家谱中的姚荣公不是姚文龙儿子姚荣公，姚勉非我宗姚荣公裔。
& g% C( F2 L! G) A! ]6 P) t9 m, ]- M
$ e& f2 \$ T' y5 G+ d- X# l( ^. S) J/ R0 A7 x* x
灵源姚氏家谱对总贵公的记录一共11个字，没有三公后裔家谱记录的多。
% v0 p* I, g- V总贵 典定公第四子葬殁缺/ f6 U) h% Q. f6 r, f# \- y% x
作者: 永顺姚    时间: 2018-5-19 11:49
本帖最后由 永顺姚 于 2018-5-19 11:54 编辑 : `/ o; P* M2 u2 F. ]

0 t% ]/ w) M& `& h5 [1 T灵源姚氏家谱与三公后裔家谱对比
, \3 ?  h& F# j2 M

微信图片_20180519115047.jpg (278.18 KB, 下载次数: 219)

酉阳姚氏家谱

酉阳姚氏家谱

1.png (336.77 KB, 下载次数: 216)

1.png

2.png (336.77 KB, 下载次数: 244)

2.png

3.png (321.32 KB, 下载次数: 222)

3.png




欢迎光临 姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.cn/portal/) Powered by Discuz! X3.2