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标题: 遵义会议旧址的一个新发现 [打印本页]

作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-29 09:21
标题: 遵义会议旧址的一个新发现
遵义会议旧址的一个新发现
八月十九日，我应贵州省遵义姚氏宗亲会会长姚培训宗亲的邀请，采访了遵义市姚氏宗亲的第二次联谊会。期间我特意来到了遵义会议旧址参观，偶然之间有了一个新发现。

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作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-29 09:43
受共产国际的影响，由于排斥了毛泽东的正确路线，中央苏区的第五次反围剿失利，红军被迫离开江西赣南，长征开始了。
经过湘江战役，李德、博古的路线越来越不得人心。遵义会议是中国共产党的一次大转折。在取得了遵义娄山关战役的胜利后，毛主席曾经赋诗:“雄关漫道真如铁、而今迈步从头越”。

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作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-29 09:55
本帖最后由姚绍弦于 2017-8-29 09:57 编辑

姚绍弦发表于 2017-8-29 09:43
受共产国际的影响，由于排斥了毛泽东的正确路线，中央苏区的第五次反围剿失利，红军被迫离开江西赣南 ...

我在遵义会议旧址看得仔细，猛然发现了一个叫“姚国民”的名字，职务是一局事务长。一个姚家人参与了遵义会议的后勤工作。

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作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-29 10:10

姚绍弦发表于 2017-8-29 09:55
我在遵义会议旧址看得仔细，猛然发现了一个叫“姚国民”的名字，职务是一局事务长。一个姚家人参与 ...

导游告诉我，会议在二楼一个二十多平方米的房间召开，杨尚昆住在楼下。红军司令部的机要人员住在周围的房间里。
我再追问导游，这个“姚国民”是哪里人？后来的情况怎么样？回答是：“不知道”。
毛泽东、张闻天、王稼祥没有住在遵义会议的旧址，他们住在城外的一栋中西合璧风格的房子里。

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作者: 姚小平 时间: 2017-8-29 14:07

姚绍弦发表于 2017-8-29 10:10
导游告诉我，会议在二楼一个二十多平方米的房间召开，杨尚昆住在楼下。红军司令部的机要人员住在周围 ...

谢谢绍弦的介绍!

作者: pszyyao 时间: 2017-8-29 15:54

姚绍弦发表于 2017-8-29 09:55
我在遵义会议旧址看得仔细，猛然发现了一个叫“姚国民”的名字，职务是一局事务长。一个姚家人参与 ...

一个姚家人叫“姚国民”，一局事务长，参与了当年遵义会议的后勤工作，碑上有名。可惜不知他的详况。

作者: pszyyao 时间: 2017-8-29 15:56
从姚氏祠堂到遵义会议旧址有多远？

作者: 河南姚树江 时间: 2017-8-29 17:08
本帖最后由河南姚树江于 2017-8-29 17:13 编辑

姚国民(2)
姚国民，解放军原装甲兵副政治委员。1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团，1932 年转为中国共产党正式党员。参加过土地革命、抗日战争、解放战争、抗美援朝。1955年被授予少将军衔，先后荣获三级“八一”、二级“独立自由”、二级“解放”勋章和一级“红星”功勋荣誉章，曾当选中国共产党第九、第十次全国代表大会代表。
快速导航词条图册姚国民如何获得
军衔少将
职业军人
国籍中国
中文名姚国民
出生日期 1913年
出生地江西吉水富滩镇固山江头村
政党中国共产党
信仰共产主义
逝世日期 2004年11月24日
民族汉族
江西省吉水县人，1913年出生，1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团，1932年转为中国共产党正式党员。红军时期，他历任班长、排长、副政治指导员、警卫员等职，参加了中央苏区五次反“围剿”作战和二万五千里长征。抗日战争时期，他先后任八路军营政治教导员、团政治处主任、团政治委员等职，率部参加了多次战役战斗。解放战争时期，他先后任分区司令部副政治委员、中共绥化县委书记，师政治部副主任、政治部主任、政治委员，参加了土改、剿匪和创建北满根据地的斗争，率部参加了四平保卫战、三下江南作战、辽沈战役、平津战役等战役战斗。新中国成立后，他历任军干部部部长，速成中学校长兼政治委员，工程兵某部政治部主任，工程兵特种工程指挥部副政治委员兼政治部主任，工程兵政治部副主任、主任，工程兵副政治委员，装甲兵副政治委员等职，为我军部队、特别是工程兵和装甲兵的建设与发展做出了贡献。　　姚国民同志1955年被授予少将军衔，先后荣获三级“八一”、二级“独立自由”、二级“解放”勋章和一级“红星”功勋荣誉章，曾当选中国共产党第九、第十次全国代表大会代表。于2004年11月21日在北京逝世，享年92岁。

作者: 天南海北姚润祥 时间: 2017-8-29 18:19
绍弦宗亲辛苦了，为姚氏文化事业做出了巨大的贡献，为默默奉献的绍弦宗亲点赞，绍弦宗亲这种工作态度和精神值得我们学习！！
为树江宗亲渊博的姚氏文化知识点赞！！！润祥向树江宗亲学习！！

作者: 天南海北姚润祥 时间: 2017-8-29 18:22
像我们姚家先烈敬礼！！！

作者: 湖南临湘姚郑保 时间: 2017-8-29 20:46

姚绍弦发表于 2017-8-29 09:55
我在遵义会议旧址看得仔细，猛然发现了一个叫“姚国民”的名字，职务是一局事务长。一个姚家人参与 ...

为绍弦记者培训会长点赞!

作者: 姚先达 时间: 2017-8-29 20:46

为亲情点赞！向凝聚力致敬！

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-8-30 06:07

姚绍弦发表于 2017-8-29 10:10
导游告诉我，会议在二楼一个二十多平方米的房间召开，杨尚昆住在楼下。红军司令部的机要人员住在周围 ...

漫漫的采访路，满满的姚氏情！点赞！

作者: 姚小平 时间: 2017-8-30 11:22
本帖最后由姚小平于 2017-9-21 10:47 编辑

姚国民，江西省吉水县人，1913年出生，1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团，1932年转为中国共产党正式党员。解放军原装甲兵副政治委员。1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团，1932 年转为中国共产党正式党员。参加过土地革命、抗日战争、解放战争、抗美援朝。1955年被授予少将军衔，先后荣获三级“八一”、二级“独立自由”、二级“解放”勋章和一级“红星”功勋荣誉章，曾当选中国共产党第九、第十次全国代表大会代表。

作者: 姚卿芳 时间: 2017-8-30 11:57
谢谢绍弦的介绍!

作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-30 12:53

pszyyao 发表于 2017-8-29 15:56
从姚氏祠堂到遵义会议旧址有多远？

我是第一次到遵义，过去从有关红军长征的书籍当中知道，遵义是一个不大的城市，遵义是川与黔重要交通要道。目前的遵义是贵州省第二大城市。
遵义会议旧址在护城河以内的老城区，现在遵义的外环已经有了几条高速公路，据说高铁也即将从贵阳开通至遵义，今后贵阳到遵义的高铁时间应该在半小时遵义的时间。
有一条高速公路在团泽有出口，团泽的姚氏祠堂离高速公路进口大约三五公里。我感觉姚家祠堂离遵义市大约30公里。姚江宗亲开车送我去遵义，速度不快，不到半小时就到了。

作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-30 12:58

河南姚树江发表于 2017-8-29 17:08
姚国民(2)
姚国民，解放军原装甲兵副政治委员。1929年参加农民暴动后加入了区游击 ...

感谢树江与小平宗亲把姚国民将军的资料发上来了。参加遵义会议的这个“事务长姚国民”应该准确的说，就是上面介绍的江西籍姚国民将军。

作者: pszyyao 时间: 2017-8-30 15:54

姚绍弦发表于 2017-8-30 12:58
感谢树江与小平宗亲把姚国民将军的资料发上来了。参加遵义会议的这个“事务长姚国民”应该准确的说， ...

一个姚家人叫“姚国民”，一局事务长，参与了当年遵义会议的后勤工作，碑上有名。据说他就是开国少将姚国民，吉水富滩镇江头村人，即吉水姚峰同村。

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-8-31 06:12

姚绍弦发表于 2017-8-30 12:58
感谢树江与小平宗亲把姚国民将军的资料发上来了。参加遵义会议的这个“事务长姚国民”应该准确的说， ...

姚情相伴，姚心永随！一路辛劳，一路收获！

作者: 姚绍弦 时间: 2017-8-31 12:30

pszyyao 发表于 2017-8-30 15:54
一个姚家人叫“姚国民”，一局事务长，参与了当年遵义会议的后勤工作，碑上有名。据说他就是 ...

我从遵义回来后，即与大连江南老通了电话，向他求证了几个疑惑。
江西地方党史上有一个“水南暴动”的说法，即姚国民将军简介上说的“1929年农民暴动”，这次暴动以后渐渐地形成了以富田、东固为中心的红色根据地，与井冈山根据地遥相呼应。被誉为“东井冈”。
江南老的父亲姚国金也参加了“水南暴动”，与姚国民将军是同时参加革命的。后来又一同随井冈山的部队来到了赣南，之后又一同随中央红军长征。在遵义会议期间，江南老的父亲隶属中央红军警卫团。后来，姚国民与姚国金又一块在延安。再后来他们同时来到了东北。“应该说，姚国民与父亲有许多交集”，江南老说。
我追根问底的询问，“与姚国民同时参加革命，为什么父亲没有评上将军？”。江南老说，“父亲47年到地方工作了，按照惯例，参加地方工作的长征干部，不在军衔的评定范围。”
我问江南老，“那么，姚国民与姚国金是不是一支姚？”。江南老告诉我，“他们的祖籍地很近，相距十几公里，但不是一个祖源地。”

作者: 天南海北姚润祥 时间: 2017-8-31 12:54
为我们绍弦宗亲点赞，他这种严谨的治学态度和对姚氏文化事业的热爱值得我们学习！！

作者: 姚紫洪 时间: 2017-8-31 22:22
感谢大记者介绍，辛苦了。

作者: 姚先登 时间: 2017-9-1 01:21

姚绍弦发表于 2017-8-31 12:30
我从遵义回来后，即与大连江南老通了电话，向他求证了几个疑惑。
江西地方党史上有一个“水南暴 ...

这个偶然的新发现，居然与史籍资料的记载对号入座了，真好！

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-1 06:05
新发现，新信息，新光荣，新自豪！

作者: pszyyao 时间: 2017-9-1 06:34

姚绍弦发表于 2017-8-31 12:30
我从遵义回来后，即与大连江南老通了电话，向他求证了几个疑惑。
江西地方党史上有一个“水南暴 ...

开国少将姚国民是江西吉水县富滩镇江头村（今属吉安市青原区）人，即是姚峰这个村的。既不是兴国县的平远姚，也不是萍乡姚。
姚峰这个村的姚氏是湖南耒阳塘头村姚氏的衍支。因此，永丰姚明宣笑话姚峰；我则认为姚峰应修正和修改他的祠堂简介。

直到去年永丰姚明宣陪耒阳姚爱平到姚峰寻亲时，姚峰才知他们的祖源。
姚峰在祠堂简介在只提出该村出了二名将军，没有指谁。这回，他应补上开国少将姚国民。另一位呢？姚峰是摆乌龙，虚有乌无！因此，姚峰应修正和修改他撰写的祠堂简介。

作者: 姚绍弦 时间: 2017-9-1 11:20
本帖最后由姚绍弦于 2017-9-1 21:43 编辑

pszyyao 发表于 2017-9-1 06:34
开国少将姚国民是江西吉水县富滩镇江头村（今属吉安市青原区）人，即是姚峰这个村的。既不是兴国县的平远 ...

在姚廷明出版的【姚氏祠堂】第200页中，可以读到吉水姚峰宗亲撰写的江头姚氏祠堂简介。这篇简介在出版之前曾经在姚网有过介绍，引起了不少宗亲的质疑。但是，未见姚峰宗亲出面澄清。姚峰说：“江南三千进士出庐陵，江头姚氏十五位冠华夏。江头村姚氏历史上曾经有3位开国将军名垂千古。”大家对“冠华夏”的说法表示不解。如果姚峰宗亲能够把十五位进士的名字一一列出，就可以解惑了。大家看到的是，姚峰宗亲在【姚氏祠堂】正式出版时，仅仅用“相传”来弥补他的说法，显然是无法站住脚的。
其次。姚峰宗亲说的“3位开国将军”，理解上应该指的是中华人民共和国成立的开国将军，姚国民显然是其中之一。那么另外的两位究竟是谁？姚峰宗亲在表述上又遮遮掩掩的用了一个“历史上”这个时间定语。这就让大家更加迷惑了。究竟另外两位开国将军是明朝的？还是清朝的？还是民国的？只要姚峰宗亲能够说得出来也是成立的。但是，一直未见姚峰宗亲正面回答。
第三。姚峰宗亲在表述江头姚氏的源流时说：“江头姚氏于南宋祥兴年【1278年】由江西宜丰灵源迁徙至吉安安福县桃溪村，几经周折最后定居青原区江头开基安家创业，开基祖17世超群公为江头姚氏第一世，至今737年，传播后人36代，70余户，368人。”
我想请问姚峰宗亲，这里的开基祖17世是以谁为发祖的？是安福的正雅公吗？据我所知，正雅公是唐朝时由瑞州灵源来到安福为官，其后裔定居安福，称为桃溪姚氏。那么，姚峰宗亲表述的江头姚氏于1278年“由江西宜丰灵源迁徙至吉安安福桃溪村”就存在时间上的混淆了。

作者: 姚绍弦 时间: 2017-9-1 21:25
本帖最后由姚绍弦于 2017-9-1 21:40 编辑

pszyyao 发表于 2017-9-1 06:34
开国少将姚国民是江西吉水县富滩镇江头村（今属吉安市青原区）人，即是姚峰这个村的。既不是兴国县的平远 ...

   姚峰宗亲摆乌龙的事情有好几起了。比如，关于他自己的祖源地就一直有多种说法。一说是广昌姚氏说；二是吉安青原江头姚氏说；三是安福桃溪姚氏说；四是姚崇宰相后裔说；五是湖南衡阳耒阳衡头姚氏说。反正让人云里雾里。
   我觉得，姚峰宗亲的祖源地的考究是他自己的事情。但是，江头姚氏的简介已经登上了【姚氏祠堂】的大雅之堂。三百多字的简介出现了几次明显的错误，实在是一件令人遗憾的事情。即使重新写过也无法挽回负面影响。
   姚国民将军已经确认为江头姚氏，那么，江头姚氏的祖源地究竟是什么地方呢？期待进一步考证与确认。

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-2 05:34

姚绍弦发表于 2017-9-1 21:25
姚峰宗亲摆乌龙的事情有好几起了。比如，关于他自己的祖源地就一直有多种说法。一说是广昌姚氏说 ...

让姚氏真实历史呈现在广大姚氏宗亲的面前！

作者: 风流倜傥 时间: 2017-9-21 08:39

姚小平发表于 2017-8-30 11:22
姚国民，江西省吉水县人，1913年出生，1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团， ...

照片不是姚国民，用错了。
姚国民之子

作者: 风流倜傥 时间: 2017-9-21 08:48
此文中用的照片不是姚国民，我在微信公众号上留言了，是不是编者没看到？希望编者能尽快改正；也希望编者今后做事再严谨些。
姚国民之子

作者: 风流倜傥 时间: 2017-9-21 09:01

姚绍弦发表于 2017-9-1 11:20
在姚廷明出版的【姚氏祠堂】第200页中，可以读到吉水姚峰宗亲撰写的江头姚氏祠堂简介。这篇简介在 ...

文中照片不是姚国民，望尽快更正，也希望编者今后做事更严谨。
姚国民之子

作者: 姚小平 时间: 2017-9-21 10:41

风流倜傥发表于 2017-9-21 08:48
此文中用的照片不是姚国民，我在微信公众号上留言了，是不是编者没看到？希望编者能尽快改正；也希望编者今 ...

不好意思.照片和介绍文本是在网上转帖的.

作者: 姚绍弦 时间: 2017-9-21 11:05

风流倜傥发表于 2017-9-21 09:01
文中照片不是姚国民，望尽快更正，也希望编者今后做事更严谨。
姚国民 ...

本帖能够得到姚国民将军的儿子的关注，并提出中肯的意见，是一件大好事。特向将军的儿子表示歉意与敬意！希望转发照片的宗亲尽快搞清楚，以免引起不必要的误解。

作者: 姚小平 时间: 2017-9-21 19:52

姚绍弦发表于 2017-9-21 11:05
本帖能够得到姚国民将军的儿子的关注，并提出中肯的意见，是一件大好事。特向将军的儿子表示歉意与 ...

我又找到了一张署名是姚国民将军的照片.现传上.请鉴定.前帖的相片我已换了.

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-22 04:03
永远怀念为中国革命献出生命的姚氏先烈们！

作者: yaojun61 时间: 2017-9-24 15:06

河南姚树江发表于 2017-8-29 17:08
姚国民(2)
姚国民，解放军原装甲兵副政治委员。1929年参加农民暴动后加入了区游击 ...

挺全，也对。

作者: yaojun61 时间: 2017-9-24 15:09

姚小平发表于 2017-8-30 11:22
姚国民，江西省吉水县人，1913年出生，1929年参加农民暴动后加入了区游击队，同年加入中国共产主义青年团 ...

照片对了。谢谢。

作者: yaojun61 时间: 2017-9-24 15:39

姚绍弦发表于 2017-9-21 11:05
本帖能够得到姚国民将军的儿子的关注，并提出中肯的意见，是一件大好事。特向将军的儿子表示歉意与 ...

我应该感谢你在姚网上作的宣传，在此我再更正一点，关于我的父亲姚国民参加遵义会议工作的展览内容很早就有，看来你的发现是最近的事，以前会议旧址的两层楼是允许参观者上的，旧址内所有房间门口钉有铜牌，上面有人名，后来出于文物保护的需要，旧址不让上了，改成两块展板集中介绍，一块是文字，你文中有图，还有一块上有和人名对照的图片，其中有我父亲的照片，至于你文中用错我父亲的照片，我作为儿子不能不发声，希望你今后做事更严谨认真。

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-25 05:02
遵义是中国革命的福地！

作者: 姚绍弦 时间: 2017-9-25 16:08
本帖最后由姚绍弦于 2017-9-25 17:03 编辑

yaojun61 发表于 2017-9-24 15:39
我应该感谢你在姚网上作的宣传，在此我再更正一点，关于我的父亲姚国民参加遵义会议工作的展览内容很早就 ...

回复yaojun61：
本帖30楼风流倜傥宗亲以姚国民将军儿子的口吻说“

此文中用的照片不是姚国民，我在微信公众号上留言了，是不是编者没看到？希望编者能尽快改正；也希望编者今后做事再严谨些。
姚国民之子

  我在 33楼回复：
本帖能够得到姚国民将军的儿子的关注，并提出中肯的意见，是一件大好事。特向将军的儿子表示歉意与敬意！希望转发照片的宗亲尽快搞清楚，以免引起不必要的误解。
我以为“风流倜傥”宗亲看明白了，我没有在此帖发过姚国民将军的肖像照片，是别的宗亲转发到此帖上的。所以，我提出希望转发照片的宗亲尽快搞清楚，以免引起不必要的误解。
但是，38楼说我“至于你文中用错我父亲的照片，我作为儿子不能不发声，希望你今后做事更严谨认真。”
首先，我理解你的心情。
其次，我做事严谨认真才有必要解释一下。我的文章在姚网公众平台推出，用了一张别的将军的肖像，这是编辑者的一时大意，与我无关。我不是编辑者。因为文章署名是姚绍弦，你误以为是我编辑的。这是你的误解。
   第三，姚网公众平台有时会把几个帖子合而为一，有时达不到尽善尽美的要求。编辑者都是义务为姚氏宗亲服务，提请大家包容与理解。
   第四，我向来主张“有则改之无则加勉”的文风，对于你不了解情况的发言，我毫无怨言。

作者: 姚小平 时间: 2017-9-25 16:59
我转发的两张照片都署名是姚国民.发了第一张说是错了.我又查到第二张.第一张我已删除.我保留了说对的那一张.对不起.是我粗心了,

作者: 姚绍弦 时间: 2017-9-25 17:20

姚小平发表于 2017-9-25 16:59
我转发的两张照片都署名是姚国民.发了第一张说是错了.我又查到第二张.第一张我已删除.我保留了说对的那一张 ...

小平老高姿态了，向您学习！
其实，我这个帖子发出后，有的宗亲还发了另外的帖子，把几个姚氏将军的肖像照片都发了。估计是这样，姚网公众平台推出这篇文章时无意用错了姚国民将军的照片。但是，yaojun61宗亲再一次指名道姓地说我“不够严谨认真”，我不得不解释一下。

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-25 21:51
遵义精神永远是我们心中的一座丰碑！

作者: 河南姚树江 时间: 2017-9-26 15:51

yaojun61 发表于 2017-9-24 15:39
我应该感谢你在姚网上作的宣传，在此我再更正一点，关于我的父亲姚国民参加遵义会议工作的展览内容很早就 ...

更正一下。姚国民老将军的照片（错误的那张），是我百度的，与绍弦宗亲无关。并向你致歉。

作者: 彭城姚其瑞 时间: 2017-9-26 16:57
为中国人民解放亊业献出生命的革命先辈永垂不朽！为中国人民摆脱三坐大山压迫的家族先贤们英名永存！

作者: yaojun61 时间: 2017-9-26 17:15

河南姚树江发表于 2017-9-26 15:51
更正一下。姚国民老将军的照片（错误的那张），是我百度的，与绍弦宗亲无关。并向你致歉。

那是我没搞清楚出错的原因，有则改之，无则加勉，望各位谅解。在此一并表达了。你发的那段姚国民的资料挺全，也基本准确，多谢。

作者: 姚湾公瑞 时间: 2017-9-26 19:40
新发现，新资料，新收获，新荣誉！在革命漫漫的征途中，无不缺少姚氏儿女的足迹！

欢迎光临姚氏宗亲网 (http://www.yaogens.cn/portal/)