湖南【宋】元鼎公派姚氏还有哪些支派？
湖南【宋】元鼎公派姚氏还有哪些支派？ 广州姚钟尧 2017-01-27 【宋】元鼎姚公，宋元丰年间（大约公元1078）自江西吉州太和县（今吉安泰和县）鹅颈大丘圳上，迁到湖广潭州宁乡（湖南省宁乡县）第七都，居大田访桓檀树塘癞子山实竹冲。三世承仲迁湘乡大育塅；十世添纬迁杨家滩（今涟源市杨市镇），派分八房。 已知今湘乡姚氏和涟源市杨市镇姚氏（姚俊兴族，姚俊兴是娄底市涟源杨市姚氏29世俊字辈）是元鼎公派，《中国家谱总目》收录了2部元鼎公派姚氏族谱： 260-0205[湖南湘乡]姚氏重修族谱清同治十年（1871年），（清）姚宗析等纂修始祖元鼎。始迁祖【成仲】，明代人。湖南图书馆【娄底市涟源市板桥杨市镇姚俊兴】尧曰：始迁祖不是“成仲”，是“承仲”。三世祖姚承仲，从潭州宁乡迁移湘乡大育缎，这是迁往湘乡的始迁祖。此谱是三修谱。娄底市涟源市板桥杨市镇姚俊兴的一位老辈持有一修、二修、三修、四修、五修族谱。 260-0213[湖南涟源]姚氏续修族谱十八卷首三卷姚继光纂修。【1933】年吴兴堂铅印本，二册。存卷首一、卷十一。书名据版心、书衣题。五修本。始祖元鼎，宋代人。始迁祖十世添纬。湖南图尧曰：不是“1933年吴兴堂铅印本”，是“1993年吴兴堂铅印本”。姚继光过世十几年了。五修谱总共二十多册。娄底市涟源市板桥杨市镇姚俊兴家里有五修谱，还有一本同治年间房谱。清同治十年（1871年）房谱，已有26世入谱。 现在要请读者，特别是湖南宗亲和姚俊兴帮解答下列几个问题。一、班行：元朝承万世，正汝应文添（积善定兴嗣），仕志忠能友（伏厚传家远），昌隆立大春（自一大之光），子嗣兴宗祖（朝廷必有用），诗书（道德）裕俊贤，仁缮（善？）长培本，英华定（錠？，绽？）发荣，馨香酬后泽，簪笏替前刚，绪绍衣冠懋，基宏阀阅新，璧圭昭品谊，金石炳功勋。——请校对这个辈字和说明圆括号内的辈字(1)
姚俊兴 发表于 2017-1-27 14:51
姚元鼎 （入湘一世）
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姚朝相
请你尽量注意规范地表达，因为我们不是面谈而是笔谈。
先编辑楼上帖（你先审核是否你的原意），然后我们再讨论。
姚元鼎（入湘一世）
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姚朝相
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姚 姚 姚 姚 姚 姚
承 法 道 道 洞 洞
仲 昇 清 元 元 鉴
， ， ， ， ， ，
万 万 万 万 万 万
十 十 十 十 十 十
一 二 三 四 五 六
郎 郎 郎 郎 郎 郎
注：这里，为什么要从十一郎开始？怎么不用“一郎，二郎，三郎，四郎，五郎，六郎”来排？疑惑。
万十一郎承仲房系后裔，主要集中在娄底涟源杨家滩；字辈：
元朝承世万，正汝应文添。仕志忠能友，昌隆立大春。子嗣兴宗祖，诗书裕俊贤。仁缮長培本，英华锭发荣（后面还有，暂时不介绍）。
万十二郎法昇房系后裔在宝庆府邵阳县；字辈：
（原文空白）
万十三郎道清公房系后裔在宝庆府邵阳富阳一都渡头桥；字辈：
（原文空白）
万十四郎道元公房系后裔主要集中在邵阳武冈邓家铺；字辈：
元朝（……），道丙伏闻智，以显廷福文。尚世加国大，成之理昭伦。家学开源长，孝友永传良（后面，还有不一一介绍）。
从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年才知道。
万十五郎洞元房系主要集中在邵阳洞口县，字辈：
元朝（……），洞仕子朝廷，辅文明继世。有才定冶平，光宗庆昭伦。家学开源长，孝友永传良（后面，还不一一介绍）。
从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年才知道。
万十六郎洞鉴房系后裔主要集中在涟源，安化、新化等地也有；字辈：
元朝承世万，积善定兴嗣。伏厚传家远，自一大之光。朝廷必有用，道德裕荣昌（后经族委会几经商议，由“荣昌”改为“俊贤”二字），仁缮長培本，英华锭发荣。
以上是元鼎公后裔主要聚居地和字辈。
本帖最后由 姚俊兴 于 2017-1-27 15:11 编辑
姚元鼎 （入湘一世）
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姚朝相
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姚 姚 姚 姚 姚 姚
承 法 道 道 洞 洞
仲 昇 清 元 元 鉴
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万 万 万 万 万 万
十 十 十 十 十 十
一 二 三 四 五 六
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注：
（这里，为什么要从十一郎开始，怎么不用，一郎，二郎，三郎，四郎，五郎，六郎，来排。。疑惑。。。）
万十一郎，承仲房系字辈：后裔主要集中在（娄底涟源杨家滩。）
元朝承世万，正汝应文添。仕志忠能友，昌隆立大春。子嗣兴宗祖，诗书裕俊贤。仁缮長培本，英华锭发荣。（后面还有，暂时不介绍。）
万十二郎，法昇房系字辈：
注：（法昇公，在宝庆府邵阳县。）
万十三郎：道清房系字辈：
注：（道清公，宝庆府邵阳富阳一都渡头桥。）
万十四郎：道元房系字辈：后裔主要集中在（邵阳武冈邓家铺。）
元朝道丙伏闻智，以显廷福文。尚世加国大，成之理昭伦。家学开源长，孝友永传良。
（后面，还有不一一介绍。）从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年，才知道。
万十五郎：洞元房系字辈：主要集中在（邵阳洞口县。）
元朝洞仕子朝廷，辅文明继世。有才定冶平，光宗庆昭伦。家学开源长，孝友永传良。
（后面，还不一一介绍。）从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年，才知道。
万十六郎：洞鉴房系字辈：
后裔主要集中在（涟源，）安化，新化，等地也有。
元朝承世万，积善定兴嗣。伏厚传家远，自一大之光。朝廷必有用，道德裕荣昌。
（后经族委会，几经商议，由“荣昌”改为“俊贤”二字。）仁缮長培本，英华锭发荣。
以上是，元鼎公孙辈，及后人主要集中地，和字辈。
教授曰：道元和洞元兄弟俩后人的字辈相同（从昭伦以后一样）。此2房系的字辈从哪里来？是你们元鼎公派族谱所载？
俊兴曰：
娄底姚氏族谱上记载：
班行：
元朝承世万，
正汝应文添，【积善定兴嗣】。
仕志忠能友，【伏厚传家远】。
昌隆立大春，【自一大之光】。
子嗣兴宗祖，【朝廷必有用】。
诗书 ，【道德】。
从裕字辈开始，
万十一郎，承仲公，
万十六郎，承景公，
两房续谱，归一
裕俊贤，仁缮长培本，英华定发荣，
馨香酬后泽，簪笏替前刚，绪绍衣冠懋，
基宏阀阅新，璧圭昭品谊，金石炳功勋。
邵阳武冈邓家铺姚氏族谱上记载：万十四郎，道元公，
万十五郎，洞元公，
（道元公、居湖南省邵阳市武冈市邓家铺镇，洞元公，居邵阳洞口县。）
字辈：
元朝 元朝
道丙伏闻智，【洞仕子朝廷】，
以显廷福文。【辅文明继世】。
尚世加国大，【有才定治平】，
成之理 【光宗庆】
（从昭字辈开始，道、洞、二房续谱，归一）
昭伦。家学开源长，孝友永传良。
亲逊彰祖德，守泽绍前芳。泉盛超楚渊，
江悠纪时圣。瑞雨满华甸，雄武运鼎新。 姚俊兴 发表于 2017-1-27 21:44
姚俊兴曰：
为什么要从十一郎开始？怎么不用“一郎，二郎，三郎，四郎，五郎，六郎”来排？
钟尧教授曰 ...
我们再谈元鼎公6房派后裔主要聚居地和字辈。 你确认“仁缮长培本，英华錠发荣”。 万十二郎法昇房系和万十三郎道清公房系有没有字辈？ 请补齐万十五郎洞元房系字辈【元朝……，洞仕子朝廷，辅文明继世。有才定冶平，光宗庆昭伦。家学开源长，孝友永传良，……】。 按照楼上的讨论，6房派在湖南的分布是如下吗？ 万十一郎承仲房系后裔，主要集中在娄底涟源杨家滩（今涟源市杨市镇。姚俊兴出是族）。——湖南姚会娄底市的联系人定了吗 万十二郎法昇房系后裔在宝庆府邵阳县。——在今邵阳市什么地方？ 万十四郎道元公房系后裔主要集中在邵阳武冈邓家铺。——姚卫国（湖南姚会协助财务监管，对外联络。电话 13187392788）和姚学庚是此房派？ 万十五郎洞元房系主要集中在邵阳洞口县——在洞口县哪些地方？ 万十六郎洞鉴房系后裔主要集中在涟源，安化、新化等地也有。——在涟源，安化、新化哪些地方？
从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年才知道。现在6房派有联系，合修了谱？有联合的宗亲组织？
本帖最后由 姚俊兴 于 2017-1-27 21:56 编辑
pszyyao 发表于 2017-1-27 16:37
两个字：“仁缮長培本，英华锭发荣”——缮，锭。
是缮还是善？是锭还是绽？
姚俊兴曰：
为什么要从十一郎开始？怎么不用“一郎，二郎，三郎，四郎，五郎，六郎”来排？
钟尧教授曰：
——看起来，“万十一郎、万十二郎、……、万十六郎”应是排行序（但为什么冠“万十”），由此推论，二世姚朝相不是长子或者先冠“万十”后加“一郎、二郎、……、六郎”。后者可能性大。
姚俊兴曰：
我也往这方面想了，从现有的资料上看，姚元鼎公，只有一个儿子，就是姚朝相公，姚朝相公生六子，最早资料记载，是乾隆二十一年，族谱上记录。
在乾隆二十一年，以前是有族谱的，如下：
此页因昔先老谱有载如今断谱摘要汤恐夫漏復錄述辢之自宋一世元鼎公徙湖广居潭州宁乡第七都贯竹冲以待復之而知木本水源故以如载
抑問念源頭開基始祖之由有、二名、一名先军籍、一名洪舡籍
懋：原係山西大同府大同縣兼蒲版縣乃唐 崇公五世玄孙娶盧氏生子三长子：義盛 次子：義柏 三子：義隆
義隆 懋第三子，由山西大同迁浙江同盧縣地名东江埸立业，子孙分二處後迁江西吉安泰和圳上，娶劉氏生一子 鼎 即江西发源 元鼎也
本帖最后由 pszyyao 于 2017-1-28 09:41 编辑
二，元鼎公6房派在湖南主要聚居地和字辈？ 万十二郎法昇房系和万十三郎道清公房系有没有字辈？ 请补齐万十五郎洞元房系字辈【元朝……，洞仕子朝廷，辅文明继世。有才定冶平，光宗庆昭伦。家学开源长，孝友永传良，……】。
按照楼上的讨论，6房派在湖南的分布是如下吗？ 万十一郎承仲房系后裔，主要集中在娄底涟源杨家滩（今涟源市杨市镇。姚俊兴出是族）。——湖南姚会娄底市的联系人定了吗 万十二郎法昇房系后裔在宝庆府邵阳县。——在今邵阳市什么地方？ 万十四郎道元公房系后裔主要集中在邵阳武冈邓家铺。——姚卫国（湖南姚会协助财务监管，对外联络。电话 13187392788）和姚学庚是此房派？ 万十五郎洞元房系主要集中在邵阳洞口县——在洞口县哪些地方？ 万十六郎洞鉴房系后裔主要集中在涟源，安化、新化等地也有。——在涟源，安化、新化哪些地方？
从三世分支以后，后人一直没有联系，直到前些年才知道。现在6房派有联系，合修了谱？有联合的宗亲组织？
（2）
本帖最后由 pszyyao 于 2017-1-28 13:53 编辑
三，我们来讨论元鼎公派的族谱
你和你的一位前辈保留的1—5修谱，是涟源杨市姚氏单独修族谱还是元鼎公派各房合修谱？ 元鼎公派各房派今尚存有什么谱？
（3）
姚俊兴 发表于 2017-1-27 14:51
姚元鼎 （入湘一世）
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姚朝相
两个字：“仁缮長培本，英华锭发荣”——缮，锭。
是缮还是善？是锭还是绽？
为什么要从十一郎开始？怎么不用“一郎，二郎，三郎，四郎，五郎，六郎”来排？
——看起来，“万十一郎、万十二郎、……、万十六郎”应是排行序（但为什么冠“万十”），由此推论，二世姚朝相不是长子或者先冠“万十”后加“一郎、二郎、……、六郎”。后者可能性大。
pszyyao 发表于 2017-1-27 16:37
两个字：“仁缮長培本，英华锭发荣”——缮，锭。
是缮还是善？是锭还是绽？
仁缮長培本，英华锭发荣。
疑问一：
元鼎公有多少个儿子，朝相公有多少个儿子。
疑问二：
此页因昔先老谱有载如今断谱摘要汤恐夫漏復錄述辢之自宋一世元鼎公徙湖广居潭州宁乡第七都贯竹冲以待復之而知木本水源故以如载
抑問念源頭開基始祖之由有、二名、一名先军籍、一名洪舡籍
（先军籍，和洪舡籍。又是什么意思。）
疑问三：懋：原係山西大同府大同縣兼蒲版縣乃唐 崇公五世玄孙娶盧氏生子三长子：義盛 次子：義柏 三子：義隆
義隆 懋第三子，由山西大同迁浙江同盧縣地名东江埸立业，子孙分二處後迁江西吉安泰和圳上
（这里说的，子孙分二處）是否其他还有我同支人。
