江苏南通的宗亲看过来
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 12:45 编辑江苏南通的宗亲看过来
姚网上新来了一个叫姚雷佳的宗亲,江苏南通来的。我正想与他搭话。没有想到,南京的荣富老弟拔刀相助,给我提供了许多信息。原来他在南通工作了一年,对南通的情况比较熟悉。解决了我一直的疑问。在此,先对荣富老弟表示感谢!
南昌家谱记载了许多通州的信息,虽然清朝末期有人确实去了北京的通州。但是,我心中一直有疑问。为什么北京的宗亲没有回南昌寻根问祖的?我有些纳闷。估计记载有误。
南昌姚氏从明清开始,大量的宗亲涌入江苏北部。苏南虽然有零星记载,比如江阴、苏州等地。但是,不可能苏南是空白呀。
荣富老弟说,南通就是通州的南部,并且有姚族集聚,有一个地名就叫“姚港”。我一听,非常开心,也兴奋。或许可以对南通的宗亲寻根问祖有帮助。希望荣富老弟以及熟悉南通姚氏情况的宗亲多多来此帖搭话。
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-3 19:14 编辑
姚绍弦 发表于 2014-12-3 13:20
在南昌家谱上,有二个“山背族”,其中一支就是在通州神秘失踪。
记载当中,最后一人是第34世修恭, ...
是啊,您的分析是对的,原来我一直认为南昌谱中记载的通州专指北京附近的通州,原来江苏还有个通州。
百度:
江苏通州 最初为长江口海域中几块相邻的沙洲,南北朝中期露出水面,至唐朝末年与大陆接壤。五代时称静海镇,后周显德五年(公元958年)设立通州,属扬州管辖,下辖静海县和海门县。于2009年经国务院批准,成为南通市通州区。
北京通州 金初,潞、漷阴二县隶析津府。至贞元年(年1153年)漷阴县直属于中都路大兴府。天德三年,潞县为通州治所。元至元二十一年(1284年),通州及所领潞、三河二县隶属于大都路。至元十三年(1276年)八月。升漷阴县为漷州,割大兴府之武清、香河二县归州管辖。另外,迁漷州治于武清县境之河西务,至正元年(1341年)四月,“罢漷州河西务”,漷州治所因此而北迁于今区东南之漷县村处。
明洪武元年(1368年)八月,明将徐达又攻占元大都,改名北平,并改元大都路曰北平府。同时省潞县入通州,从此潞县之名变成历史地名。通、漷二州俱隶北平府,十四年(1381年)二月,漷州降格为漷县,改隶通州。至此,通州领有三河、武清、香河、漷县四县,属北平府不变。永乐元年(1403年)正月,以北平为北京,改北平府曰顺天府。此后通州及所领四县均属顺天府。清顺治十六年(1659年),省漷县入通州,时通州领三河、武清、宝坻三县。雍正六年(1728年)改三河、武清、宝坻三县直属顺天府,通州遂为散州,不再领县。 民国元年(1912)改顺天府为京兆地方,通州改名通县属之。民国十七年(1928年)废京兆,通县直属河北省。 1948年底,通县全境解放。初于通县城关设通州市,通县人民政府迁驻张家湾。1949年通州市改为通县镇,为通县专区驻地。1953年11月撤销通县镇,改设通州市,由通县专区代管,仍为通县专区驻地,与通县同属通县专区。1958年3月7日,通县、通州市划归北京市。同年4月28日,撤销通县专区,将原辖蓟县、平谷、三河、大厂、香河五县划入唐山专区,密云、怀柔划入承德专区,固安县划入天津专区。通县与通州市划入北京市后,二者合并,改名通州区,1960年2月改名通县。1997年4月撤销通县设立通州区。通州历来在华北地区地位显赫,古时素来就有“一京(北京)、二卫(天津)、三通州”的说法。
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:53 编辑
不过还是要注意,南昌姚氏即有迁到江苏通州的,也有迁北京通州的族人,请看以下记载: 姚湾团谱载:42.71 定位:41.77 武员长子,随父寓通州路 和中学华业,生于清宣统元年己酉九月初三日亥时,后未详。 妻山东东昌府恩县金氏,生殁葬未详。
斗门团谱载: 2 8 5伯钲: 2 7 . 1 3用律次子 字则铎 行钤四
妻刘氏子二 叔问( 2 9 . 1)叔际( 2 9 . 2)寓通州 后无稽
斗门中房谱载:3 4 1 8铭宗: 3 3 . 1 9中化子 名汛 行宗五 客寓北京通州 生於明万历六年戊寅六月初四日 殁於明
天启六年丙寅
妻氏未详
子一 英科( 3 5 . 1 3)
英科: 铭宗子 字英登 随父寓北京通州 生于明天启三年癸亥二月二十二日子时 后无稽
本帖最后由 姚绍弦 于 2014-12-3 13:52 编辑
在南昌家谱上,有二个“山背族”,其中一支就是在通州神秘失踪。
记载当中,最后一人是第34世修恭,自振子。随父亲寓通州,后无稽。
上溯自振三代,发现32世宏成,寓通州。宏先、宏芒、宏伍兄弟流寓“北通州”。33世自与、自振寓通州。
现在看来,这个“北通州”就是通州的北边,而不是北京的通州。
上诉信息告诉我们,从“宏成”的下面三代在老家南昌上了谱。
再追溯上面三代,发现第30世,“季”字辈的7人当中,有二人迁居黄州。估计就是在30世前后外迁的。
遗憾的是,这个家族没有留下这几代准确的出生时间。但是,有幸的是留下了25·27世的行传。其中,27世用昌1392~1456;用宗1392~1449.据此推算,到通州的这一族应该是1500年以后开始离开南昌老家的。考虑到他们在34世仅仅有一人入谱。估计他们是明末清初彻底在南昌大家族中失踪的。
本帖最后由 枣庄姚绍峰 于 2014-12-4 09:41 编辑
枣庄姚绍峰 发表于 2014-12-3 19:22
不过还是要注意,南昌姚氏即有迁到江苏通州的,也有迁北京通州的族人,请看以下记载: 姚湾团谱载:4 ...
这条信息则明确无误的告诉我们,确实有南昌族人到了江苏通州,也证明绍弦大哥的分析是正确的:斗门南大房谱载
3 4 3铭显: 3 3 . 2中进长子 名清 行南四 客寓
扬州府东大场 生于明嘉靖二十九年庚戌二月二十
六日寅时 后无稽
3 4 4铭卿: 3 3 . 2中进次子 名波 行昌一 客扬
州府东大场 生于明嘉靖三十一年壬子十二月十九
日卯时 殁于明天启六年丙寅 葬客所
妻邓氏 生于明嘉靖四十四年乙丑九月十三日
戌时殁葬未详
子二 英纪( 3 5 . 2)英统( 3 5 . 3)
3 4 5铭魁: 3 3 . 2中进三子 名? 行昌八 客寓
扬州府通州 生于明嘉靖三十七年戊午十二月十五
日子时
妻李氏
子一 英续( 3 5 . 4)后无稽
枣庄姚绍峰 发表于 2014-12-3 19:22
不过还是要注意,南昌姚氏确实有迁到北京通州的族人,请看以下记载:
南昌姚第三十五世 :英科公 铭 ...
我今天特意给卿堂大叔打了电话,希望他关注这个帖子。他以为也是北京的通州。他说,他会把整理的有关通州的信息发过来。
有关记载是北京通州的信息,你只有查看上面几代的信息。如果是盐城、扬州一带,应该就是江苏的通州。
我曾经误以为“山阳”是现在山西,其实也在盐城阜宁附近。我曾经看到过家谱说,有宗亲在“山阳”任过县官。这几天还会详细查一查。
本帖最后由 卧龙姚建中 于 2014-12-3 17:37 编辑
我发现,绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻,这有记性好的基础,更有留心、勤奋的结果。赞!{:13_226:}
我要向你学习,遗憾的是我们没有族谱。我来姚网几年了,至今也没找到祖源信息。哎······{:13_207:}
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起!值得广大南昌姚宗亲好好学习了。 卧龙姚建中 发表于 2014-12-3 17:35
我发现,绍弦对南昌族谱的研究越来越透彻,这有记性好的基础,更有留心、勤奋的结果。赞!
我要 ...
建中老兄过奖了。我的记忆确实还可以,但是主要还是勤奋和用心。 南昌姚公瑞 发表于 2014-12-3 18:37
绍弦宗亲差不多成为了南昌姚族谱的专家和行家了。你这种执着的研讨精神和毅力真了不起!值得广大南昌姚宗亲 ...
公瑞爷爷千万不能说我是什么专家,我的朋友都说我是一个玩家。
我们家离开姚湾的时间早,但是从小就知道“彩仙”“明仙”“鹤仙”“德仙”等六仙。上几辈,我们是世交,我家还向“彩仙”家借过钱度过难关啊。
本帖最后由 斗门姚卿堂 于 2014-12-3 22:18 编辑
斗山团远房修词;自南长子,字应丽.行诸六,客寓通州,生于明万历十二年。
标贵;英龙次子.字均秀.行臣八.客寓江阴县峭岐鎮生于明祟祯六年,葬其地。子三;才能,才良.才宁。
标颐;英凤次子;子-才科。标灏;英凤三子,子五;才炼.才恽.才炜.才魁.才煦。
标耀;英凤四子;行多二,兄弟三人俱寓江阴县峭岐鎮。
才俊.才傺.才信.才佐.才佑.才伦.才仪兄弟七人俱寓江阴县峭岐鎮。生于清康熙年间。